Les Compagnons du Crépuscule

[Luron]

Message précédent :

Donc il est vraisemblable que le zéro évoqué a eu une existence "physique"...

Du coup il doit s'agir d'un sacré collector si c'est le cas...

[christophe6788]

Delcourt devrait sortir une nouvelle édition de l'intégrale des Compagnons du crépuscule le 8 décembre 2021 : https://www.chasse-aux-livres.fr/prix/2 ... -integrale

[vincecarter]

A ce prix, il est criminel de ne pas avoir ce chef d'œuvre dans sa bibliothèque!

[xof 24]

A ce prix, il est criminel de ne pas avoir ce chef d'œuvre dans sa bibliothèque!

Surtout que pour 27 euros , tu peux avoir les 3 tomes chez moi...

[Le Rescator]

Ce sont les EO en version souple ?

[bone]

Ce sont les EO en version souple ?

Non, regarde ici

[Luron]

Wow ! Une très rare dédicace de Bourgeon sur l'album Le dernier chant des Malaterre vient de s'envoler à plus de 1200€

[jacmel]

Bonjour, je découvre à peine aujourd'hui et effectivement je "rame" pas mal surtout déjà avec l'usage du vieux français ( que de recherches à devoir faire quand même...) et avec un truc en particulier que j'ai vraiment du mal à bien assimiler.

Dès fois qu'une "bonne âme" passe encore sur ce forum et ait envie de m'aider, voici ce qui me bloque et pas qu'un peu :

Comment bien comprendre la mise en parallèle entre le Chevalier et la Mariotte notamment et le vieillard aux cheveux blancs et la "blondinette" qui accompagne ce dernier et qui semble être en connection avec la Mariotte depuis un autre univers, peronnages qui semblent venir d'un univers parallèle mais qui suivent et/ou qui guident nos "héros" ?

Je ne suis même pas sûr que d'aucun comprenne mon interrogation car il se peut que mon "intellectuel" ne soit pas au niveau de ce que l'on devrait comprendre dans cette série.

Je viens à peine de lire les deux premiers tomes et je vais de ce pas en reprendre la lecture pour essayer d'un peu mieux saisir tout ça... Suis pas dans le rejet (loin de là) mais je crois que je vais devoir m'atteler à plusieurs "relectures" (qui ont semble-il été nécessaires à beaucoup...).

Je ne serai donc pas contre une "analyse/explication" un peu plus profonde que celles que j'ai pu trouvé jusqu'ici a droite et à gauche car si d'aucunes font état de cette "juxtaposition/parallèle" entre monde réel et monde qui "accompagne", ma compréhension a beaucoup de mal à suivre...

Encore une fois, si une "bonne "âme" passe par là... J'aurais vraiment besoin d'une "analyse-synthèse" des plus affinées (pour, je le rapelle, la compréhension des 2 premiers tomes).

C'est un peu une bouée SOS lol...que ceux qui ont un esprit d'analyse et de compréhension supèrieur au mien (c'est dit sans ironie déplacée) ne se moque pas.

[TaRiSTiAN]

Bonjour, je découvre à peine aujourd'hui et effectivement je "rame" pas mal surtout déjà avec l'usage du vieux français ( que de recherches à devoir faire quand même...) et avec un truc en particulier que j'ai vraiment du mal à bien assimiler.

Dès fois qu'une "bonne âme" passe encore sur ce forum et ait envie de m'aider, voici ce qui me bloque et pas qu'un peu :

Comment bien comprendre la mise en parallèle entre le Chevalier et la Mariotte notamment et le vieillard aux cheveux blancs et la "blondinette" qui accompagne ce dernier et qui semble être en connection avec la Mariotte depuis un autre univers, peronnages qui semblent venir d'un univers parallèle mais qui suivent et/ou qui guident nos "héros" ?

Je ne suis même pas sûr que d'aucun comprenne mon interrogation car il se peut que mon "intellectuel" ne soit pas au niveau de ce que l'on devrait comprendre dans cette série.

Je viens à peine de lire les deux premiers tomes et je vais de ce pas en reprendre la lecture pour essayer d'un peu mieux saisir tout ça... Suis pas dans le rejet (loin de là) mais je crois que je vais devoir m'atteler à plusieurs "relectures" (qui ont semble-il été nécessaires à beaucoup...).

Je ne serai donc pas contre une "analyse/explication" un peu plus profonde que celles que j'ai pu trouvé jusqu'ici a droite et à gauche car si d'aucunes font état de cette "juxtaposition/parallèle" entre monde réel et monde qui "accompagne", ma compréhension a beaucoup de mal à suivre...

Encore une fois, si une "bonne "âme" passe par là... J'aurais vraiment besoin d'une "analyse-synthèse" des plus affinées (pour, je le rapelle, la compréhension des 2 premiers tomes).

C'est un peu une bouée SOS lol...que ceux qui ont un esprit d'analyse et de compréhension supèrieur au mien (c'est dit sans ironie déplacée) ne se moque pas.

Je te conseille le hors série qui donne de belles clés de lecture

[Cooltrane]

Comment bien comprendre la mise en parallèle entre le Chevalier et la Mariotte notamment et le vieillard aux cheveux blancs et la "blondinette" qui accompagne ce dernier et qui semble être en connection avec la Mariotte depuis un autre univers, peronnages qui semblent venir d'un univers parallèle mais qui suivent et/ou qui guident nos "héros" ?

Je ne suis même pas sûr que d'aucun comprenne mon interrogation car il se peut que mon "intellectuel" ne soit pas au niveau de ce que l'on devrait comprendre dans cette série.

Je viens à peine de lire les deux premiers tomes et je vais de ce pas en reprendre la lecture pour essayer d'un peu mieux saisir tout ça... Suis pas dans le rejet (loin de là) mais je crois que je vais devoir m'atteler à plusieurs "relectures" (qui ont semble-il été nécessaires à beaucoup...).

Je ne serai donc pas contre une "analyse/explication" un peu plus profonde que celles que j'ai pu trouvé jusqu'ici a droite et à gauche car si d'aucunes font état de cette "juxtaposition/parallèle" entre monde réel et monde qui "accompagne", ma compréhension a beaucoup de mal à suivre...

outre l'excellente suggestion de Taristian...
je dirais que tout ne doit pas être compris et/ou expliqué (et notamment chez Andreas et ses trois séries
principales), surtout dans les deux premiers tomes des Compagnons (le 3è étant plus "cartésien", et aussi le summum de la série), le 2è étant limite incompréhensible (déjà rien que son titre ) pour une bonne partie des fans de Bourgeon.

Donc s'acharner ne pourrait qu'être contre-productif (àmha, évidemment) et pourrait nuire à ton plaisir de cette série.

Passe plutôt au Dernier Chant des Malaterre, qui même s'il est encore plus touffu, est plus facile d'accès, car la dimensioon fantastique/ésotérique y est bien moins présente. Attention, cet album est double (presque triple dans sa pagination), car il y a une première partie un peu indépendante (une forme de polar médiéval), mais qui mène directement au chapitre majeur de l'épopée.

[TaRiSTiAN]

Pour le vieillard accompagné d'une fillette, si je ne me trompe pas, c'est dans le tome 2.
Il y a un récit parallèle entre l'action au temps de Mariotte, poursuivie, et une action qui se situe au temps de la christianisation au même endroit. Le vieillard est un druide essayant de transmettre ses connaissances (oralement évidemment) à la petite alors que les croyances locales sont balayées.
La petite entre en résonance avec Mariotte au cours d'une 'transe'. Il me semble que le bijou (collier de pierre de lune ?) fait un pont entre les 2..

De mémoire tout ça, il faudrait relire.

[Erik Arnoux]

Pour moi lecteur, après un premier tome de mise en place, grosse déception avec le second, un pensum presque illisible, trop compliqué et fermé.

Mais j'adore le 3 qui est une réussite absolue et se suffit à lui-même, avec un récit qui tient sur 120 pages. Comme Cooltrane le dit plus haut !

[Sysy77]

Pour le vieillard accompagné d'une fillette, si je ne me trompe pas, c'est dans le tome 2.
Il y a un récit parallèle entre l'action au temps de Mariotte, poursuivie, et une action qui se situe au temps de la christianisation au même endroit. Le vieillard est un druide essayant de transmettre ses connaissances (oralement évidemment) à la petite alors que les croyances locales sont balayées.
La petite entre en résonance avec Mariotte au cours d'une 'transe'. Il me semble que le bijou (collier de pierre de lune ?) fait un pont entre les 2..

De mémoire tout ça, il faudrait relire.

Ta mémoire est bonne, c'est une bonne interprétation possible du tome 2, du moins c'est celle que je partage.

La lecture du tome 3 est exigeante, et la compréhension complète nécessite de nombreuses relectures (personnellement, je découvre des trucs à chaque fois).
Mais elle procure un plaisir immense

Enfin, cerise sur le gâteau, ce tome 3, pourtant bien plus "réaliste", est même relié aux 2 premiers qui sont comme des échos oniriques de personnes et d'évènements du passé du Chevalier, notamment la guerre des 3 forces, la Reine Noire, Blanche sacrifiée, le vieux chevalier à l'écu bicolore, etc...

[TaRiSTiAN]

Ah ce tome 3
J'ai été tout ému en voyant la maquette du château exposée à Angoulême. Je ne sais pas si l'expo est encore en place, mais ça vaut vraiment le coup.

[Regulator]

La petite ?

C'était pas un garçon ?

[Sysy77]

La petite ?

C'était pas un garçon ?

Oui, maintenant que tu le dis, c'est bien un jeune garçon blond aux cheveux longs qui est initié par un druide dans le passé et qui entre en résonance avec Mariotte.

Et il y a même une troisième histoire, au début, contemporaine du présent de Mariotte : celle d'une femme blonde enceinte qui portait le bijou de pierres de lune, récupéré ensuite par le Chevalier juste après qu'elle ait été massacrée par des soldats en maraude malgré la tentative de la protéger par le maître-chiens du seigneur dont les bêtes avaient été lancées contre Mariotte et qui mourra aussi décapité.

Entre les 2 personnages agés et barbus (le duide et le maître-chiens), le jeune garçon blond androgyne, la femme blonde enceinte et la Mariotte, la grand-mère de Luna, Luna, le ménestrel, cela fait beaucoup de personnages, avec parfois des changements de lieu et d'époque en plein milieu d'une page, d'une case à l'autre : il y a de quoi être un peu perdu.
D'où la nécessté de le relire, et de le re-re-lire, et de le re-re-re-...

[TaRiSTiAN]

Ah oui en effet mes souvenirs n'étaient pas si bons sue ça

[Solomon]

J’aime bien le deuxième album des Compagnons, malgré son côté alambiqué. La case dans laquelle apparaissent les soldats romains (dont la présence est suggérée mais jamais montrée, précédemment), est pour moi un grand moment de bande dessinée, tragique et presque émouvant : "Ainsi, nous détruirons la mèmoire de ce peuple, jusqu'à n'en faire plus que des tribus sans nom."

J’ai une affection particulière pour les deux premiers tomes des Compagnons. Tout le monde parle à juste titre du troisième, un chef-d’œuvre immortel, mais ils sont également merveilleux. Ils ont une structure très similaire : un prologue situé dans le monde "réel" ; une partie centrale avec une aventure de plus en plus fantastique ; un épilogue dans lequel on découvre qu’elle n’était qu’un rêve (... ou peut-être pas ?). Une formule gagnante : Bourgeon aurait pu construire beaucoup d’autres albums de la même manière (sans jamais me lasser ) ; pourtant, il décida de tout révolutionner avec Le dernier chant des Malaterre. La capacité de ne pas répondre aux attentes est d’ailleurs ce qui fait d’un artiste un grand artiste. Chapeau bas.

[Lartpenseur]

Cette série fait partie de mes favorites justement pour ses parts d'ombre, propices à l'éclosion de notre imaginaire.
Je la lis tous les 2 ans et à chaque lecture je comprends un élément qui m'avait échappé. Il faut accepter de la digérer à son propre rythme pour l’apprécier !

[jacmel]

En tout cas merci pour tous ces commentaires/réponses !!

Je reprends ma lecture depuis le début en espérant y voir plus clair et "m'ouvrir" un peu plus à cette histoire où effectivement le côté ésotérisme est bien présent...

J'avais hésité sur la petite fille qui accompagne le "druide" c'est effectivement à minima un jeune garçon...

Sisy77 a écrit :

Entre les 2 personnages agés et barbus (le duide et le maître-chiens), le jeune garçon blond androgyne, la femme blonde enceinte et la Mariotte, la grand-mère de Luna, Luna, le ménestrel, cela fait beaucoup de personnages, avec parfois des changements de lieu et d'époque en plein milieu d'une page, d'une case à l'autre : il y a de quoi être un peu perdu.
D'où la nécessté de le relire, et de le re-re-lire, et de le re-re-re-...

a effectivement résumé mon problème : c bien la première fois qu'une lecture me pose autant de problèmes de compréhension!


TaRiSTiAN a écrit:

Il y a un récit parallèle entre l'action au temps de Mariotte, et une action qui se situe au temps de la christianisation au même endroit. Le vieillard est un druide essayant de transmettre ses connaissances (oralement évidemment) à la petite alors que les croyances locales sont balayées.
La petite entre en résonance avec Mariotte au cours d'une 'transe'. Il me semble que le bijou (collier de pierre de lune ?) fait un pont entre les 2..

Je vais cette fois essayé de bien intégré tout ça...

Merci à tous même si j'avoue m'interroger encore bien fort, sur comment je vais mieux capter tout ça lol...

S'il n' y avait pas autant de bon retour sur cette BD j'avoue que j'aurais peut-être mis cette histoire de côté (ce renoncement aurait été une "première" pour moi), mais ce qui m'intrigue c'est qu'il y ait autant de bonnes critiques mélées dans le même temps à autant d'interrogations/incompréhenions de la part de beaucoup...

Ce que Salomon souligne avec son "peut-être pas" quand il dit :

"Ils ont une structure très similaire : un prologue situé dans le monde "réel" ; une partie centrale avec une aventure de plus en plus fantastique ; un épilogue dans lequel on découvre qu’elle n’était qu’un rêve (... ou peut-être pas ?).

Bon, je vais relire...en essayant de ne pas devenir fou lol...

[Tlocq]

À la fin de l’album il y a le texte du Chant des « séries » avec un court paragraphe d’introduction qui donne une idée de ce que Bourgeon a essayé de faire avec cette BD. Il n’y est pas vraiment parvenu à mon avis, mais la tentative est ambitieuse d’adapter un texte très ancien et fort peu connu. Le jeu avec les époques peut effectivement être très déroutant à la première lecture !