Lecteur de BD, te reconnais-tu ?

de **LEAUTAUD** » 22/02/2010 20:36

Message précédent :
Tu le dis bien , ce sont des reconnaissances de raccrocs , un petit contingent de médailles au titre des Arts et Lettres , mais très peu de légions d'honneurs ( Uderzo , Gotlib , Wolinski ,et qui ?), alors que les romanciers y sont légions ( d'honneur

) !
On connaît la phrase célèbre : il ne suffit pas d'avoir la légion d'honneur , encore faut-il ne pas l'avoir mérité ! :fant2:

Ben si des dizaines de d'Ormesson l'ont , pourquoi pas Moebius , Fred , Bourgeon , et des dizaines d'autres auteurs ?

Plus sérieusement ( les hochets en question ne signifient pas grand chose de la part de la Culture dispensiatrice des dites breloques , un paquet d'administratifs non créateurs la recoivent ) tu n'as pas compris mon propos : la reconnaissance que j'estime due et indispensable est celle de l'Université .Rares sont les universitaires qui se sont intéressés à la bande dessinée au point d'y consacrer des études , ou des enseignements...ça merde grave sur ce terrain .
Je me souviens d'un colloque au CIBDI où les universitaires présents à la tribune ( dont Pascal Ory) déploraient cet état de fait . C'étaient il y a une dizaine d'années , et ça a peu bougé depuis...

de **yodada** » 22/02/2010 21:30

Je ne sais pas si la BD franco belge sera reconnu un jour mais à moi il m'aura fallu 3 ans pour en être saoulé et définitivement !

de **LEAUTAUD** » 22/02/2010 21:43

Donc tu l'as reconnue ! :fant2:

Il est ici question de la bande dessinée toutes origines confondues , même si les auteurs franco-belges sont très présents ( normal , si j'en crois mon GPS)

de **icecool** » 22/02/2010 21:58

Coté universitaire ,il y a eu moins eu la création d'un Master en bande dessinée en 2008 : http://www.univ-poitiers.fr/38241407/0/ ... 1816795373

Pour le reste, et depuis un an, on aura probablement parlé 10 fois plus de la BD dans les médias que jamais auparavant, entre le nouveau musée de la bd d'Angoulême, les expos Tarzan ou Bd Louvre, l'avènement de la bd numérique, le développement des blogs, les derniers Astérix et Bourgeon, les disparitions de Tibet et Martin, l'annonce de la trilogie Tintin, la "bd journalisme" selon Joe Dacco, etc !

Pour revenir sur le manque d'une revue critique, il faudrait en réinventer le concept, donc le contenu : quelques idées :

- articles critiques + analyses de planches + interviews d'auteurs et d'acteurs du 9ème art ;
- un point régulier sur les rapports entre la bd, le cinéma et le numérique ;
- récapitulatif des colloques et séminaires : compte rendu obligatoire !
- choix des thèmes entre "classiques" et "nouveautés" ;
- analyses critiques d'une sélection d'albums récents, éventuellement sur un choix thématique ;
- tribune libre pour les instances référentes : CIBDI en tête !
- courrier des lecteurs et débats entretenus, donc périodicité au moins bimestrielle ;
- relais indispensable par un site internet dédié.

de **yodada** » 22/02/2010 22:03

LEAUTAUD a écrit:Donc tu l'as reconnue !
Il est ici question de la bande dessinée toutes origines confondues , même si les auteurs franco-belges sont très présents ( normal , si j'en crois mon GPS)

J'ai lu beaucoup de manga et de comics avant la franco belge mais je ne sais pas s'ils souffrent d'un manque de reconnaissance ! En tout cas, cela ne m'a pas choqué !

de **brio** » 24/02/2010 13:09

Là aussi, faut qu'on m'explique. J'ai lu ça des dizaines de fois, ces regrets sur les rapports difficiles que l'Université aurait avec la bande dessinée. Et le plus surprenant, c'est que les regrets survivent aux évolutions du système. L'université accepte désormais tout à fait la bande dessinée comme sujet d'étude.

Mais au fait, que vous importe le nombre de thèses universitaires concernant la bande dessinée ? En quoi cette "officialisation" aura t-elle une quelconque valeur ?

Faut-il croire en l'astrologie, au motif qu'Elisabeth Teissier a fait une thèse de doctorat sur le sujet ? [:my name snake:2]

de **Xavier Guilbert** » 24/02/2010 13:47

brio a écrit:Là aussi, faut qu'on m'explique. J'ai lu ça des dizaines de fois, ces regrets sur les rapports difficiles que l'Université aurait avec la bande dessinée. Et le plus surprenant, c'est que les regrets survivent aux évolutions du système. L'université accepte désormais tout à fait la bande dessinée comme sujet d'étude.

En ce qui me concerne, je n'évolue pas dans le "circuit" universitaire. Je ne sais pas si c'est ton cas, mais je constate que ce genre de discours émane principalement des gens qui font partie de ce système (et qui donc, j'imagine, sont assez à même de juger sur pièces). Je renvoie à cette page qui va dans ce sens, en déplorant le trop petit nombre d'activités scientifiques autour de la bande dessinée.

Ensuite, on pourra toujours se plaindre de la qualité de ce qui est produit. Le numéro de la revue Hermès qu'évoque la page ci-dessus, par exemple, est un assemblage hétéroclite avec certains textes peu convaincants et présentant pas mal d'erreurs et de coquilles.
Bref. A mon sens, là aussi, il reste du boulot.

de **LEAUTAUD** » 24/02/2010 14:54

Merci pour ce lien , Xavier Guilbert . :ok:

La présentation de ces " Carnets de la bande dessinée " me paraît empreinte de lucidité sur l'état des lieux.
Je souscris à ces propos .

de **D H T** » 27/02/2010 17:03

C'est délicat comme débat... A priori oui, la BD en tant que contre-culture aurait une ascendance populaire, davantage que le roman ou la peinture. Mais il n'y a pas, au fond, d'opposition terminologique: ce qui est populaire peut être également artistique. La France est encore trop attachée à l'esprit de caste, la notion d'"art du milieu" s'est un peu perdue - l'art du milieu, c'est réussir l'équilibre entre l'art "d'auteur" et l'ouverture sur un large public. Dans le cinéma je cite toujours les films de Clint Eastwood, exemples parfaits de la synthèse entre le cinéma d'auteur et le cinéma populaire. En BD, qui oserait remettre en cause la teneur artistique des albums de Bilal? Et qui contesterait leur popularité? L'évolution doit aller dans les deux sens si on vise cet équilibre: d'une part l'art doit s'imposer dans l'industrie, d'autre part l'industrie doit rendre toujours plus populaire cet art qu'est incontestablement la BD.

de **yodada** » 27/02/2010 20:13

Y a des auteurs de BD que je qualifierai d'artisanaux comme par exemple Monsieur Bourgeon puisque j'en parlais sur un autre post ! Quand je vois son travail, cela s'apparente à un vrai travail d'artisan plus que de l'art mais attention ce n'est pas péjoratif pour autant, j'aime l'artisanat !

de **yodada** » 27/02/2010 23:52

Un article sur le sujet sur Actuabd !

http://www.actuabd.com/Erik-Orsenna-de-l-Academie

de **LEAUTAUD** » 28/02/2010 19:49

Merci pour le lien , Yodada ! :ok:

J'ai posté un commentaire pour rappeler que avant l'académicien Eric Orsenna , ou Michel Serres , il y eu Marcel Brion il y a près de cinquante ans qui oeuvra pour une reconnaissance de la bande dessinée .

de **Xavier Guilbert** » 01/03/2010 19:11

Sur son tout nouveau blog, Thierry Groensteen apporte un peu d'eau au moulin.

de **icecool** » 01/03/2010 21:54

Xavier Guilbert a écrit:Sur son tout nouveau blog, Thierry Groensteen apporte un peu d'eau au moulin.

La réflexion a le mérite de mettre les points sur les Y : au croisement de la pratique et de la réflexion, et donc de l'interactivité, la recherche critique ne peut provenir actuellement que d'internet, mais suppose en amont l'existence de l'oeuvre et en aval l'ouverture du débat sur la scène publique (colloque, revue ou acte publiés, etc.). La formule idéale -selon moi - serait donc un site internet spécialisé sur le sujet et faisant paraitre, outre des articles d'études lisibles de tous, des recueils ou publications régulières diffusées dans le format papier et/ou vendues en ligne.

Certains travaux récents de Thierry Groensteen et d'autres contributeurs (sic) sont par ailleurs dispo en ligne sur le site http://www.labd.cndp.fr/ (date du 25 février).

de **dado** » 13/05/2010 10:11

A propos des revues académiques dédiées à la bande dessinée, il y a semble-t-il du nouveau :

Ainsi Studies in Comics vient s'adjoindre à la International Journal of Comic Art, à la plus récente European Comic Art en attendant l'apparition de The Journal of Graphic Novels and Comics.

A creuser.

Quitte à lancer un sujet dans ce forum avec les sommaires actualisés.

de **nexus4** » 18/03/2012 11:53

BD : un lectorat hétérogène - Livre hebdo
http://www.livreshebdo.fr/actualites/De ... px?id=8287

"14% des lecteurs choisissent le format numérique."
Ca me semble beaucoup. Même si les lecteurs qui viennent ici constituent un public bien différent de l'étude, si on compare les ventes que l'on fait via nos partenaires, on est très, mais alors très très en dessous. On serait plus dans les 1% voir même 1/1000 que dans les 14%. Mais il s'agit d'albums, pas de lecteurs.

de **ambd57** » 18/03/2012 19:11

Je pense aussi que le chiffre de 14 % est exagéré. Quant aux BD citées sans Tintin et Astérix... [:my name snake:2]

de **tofre** » 18/03/2012 19:42

En terme de culture BD, les personnages les plus cités sont Les pieds nickelés (74 %), suivis par Blake et Mortimer (72 %), Rahan à égalité avec Corto Maltese (51 %), Naruto (41 %), Blueberry (33 %), Agrippine (30 %), Lanfeust (14 %) et L’Incal (6 %).

:ouch:

Etrange cette étude.

de **xof 24** » 18/03/2012 19:44

ambd57 a écrit:Je pense aussi que le chiffre de 14 % est exagéré. Quant aux BD citées sans Tintin et Astérix...

Il doit y avoir un bug sur les 14%...J'aurais plus vu sur 14% des sondés que des lecteurs...

Ensuite les héros les plus cités:

"En terme de culture BD, les personnages les plus cités sont Les pieds nickelés (74 %), suivis par Blake et Mortimer (72 %), Rahan à égalité avec Corto Maltese (51 %), Naruto (41 %), Blueberry (33 %), Agrippine (30 %), Lanfeust (14 %) et L’Incal (6 %)."
Y avait il une liste donnée ?
Combien de héros pouvaient être cités ?
Ne pas voir Astérix et Tintin me parait suspect tout de même...Où alors dans l'espris des gens ce ne sont plus des héros de BDs mais des héros tout court

de **faser** » 19/03/2012 16:25

Complètement d'accord !!

J'ai publié un commentaire : nous verrons s'ils le publient... :diable:

de **ferenz** » 30/03/2012 09:01

Le temps est venu de libérer la bande dessinée de ce mythe du « populaire », et de la traiter comme toute création artistique : riche, diverse et capable de nous surprendre."

Reconnaître ses valeurs tout en se gardant bien de placer les auteurs sur un pied d'estale trop haut, ce serait ça l'idéal ! La BD est peut être une dernière forme d'expression riche, variée et totalement libre où les auteurs sont accessibles et ne se prennent pas la tête tout en restant largement diffusés. Et ça, c'est peut être parceque l'étiquette "populaire" est encore là. Ce n'est plus le cas de la peinture, de la sculpture, de la musique, du théatre, du cinéma... enfin toutes ces disciplines devenues impénétrables au commun des mortels par le business de l'Art avec un grand "A". Remplies d""artistes" conformément intrônisés, elles grouillent à présent de galéristes et autres parasites qui tirent profit de cette glorification artificielle des artistes (dont nombre d'ailleurs s'en trouvent bien), mais qui coupe l'auteur du public.