Le tueur par Matz et Jacamon - Casterman

[paplouf]

Message précédent :
perso j'ai bien aimé, et passé la surprise sur Castro, je me dis que c'était une bonne idée, fallait oser, ça va bien avec la philosophie du tueur, dérengeante.

[Hugui]

Relu tranquillement :

Le tueur se retrouve à Cuba où il va essayer de s'allier aux autorités locales pour échapper à ceux qui le poursuivent, et comme son contact est une superbe cubaine !
Un long monologue de départ qui revisite l'histoire de l'humanité selon la morale "tueur", et des péripéties toujours intéressantes malgré la difficulté de renouveler le genre, mais cela reste toujours plaisant malgré la découpe des images dans les scènes d'action qui m'ont fait croire à un défaut alors qu'il s'agit d'un effet à mon avis raté.
Mais cela reste une bonne série à lire.

[kouern]

A la première lecture j'avais pas trouvé ça terrible (je ne reviens pas sur mes précédents arguments), et avec une semaine ou deux de maturation supplémentaire, je l'apprécie encore moins. En fait je me suis emmerdé, y a pas d'autre mot...
Et je peux pas m'empêcher de me dire que si le premier cycle n'existait pas, et que la série commençait avec ce deuxième, beaucoup moins de gens seraient enthousiastes.
C'est vrai que c'est dur de constater qu'une série qu'on a beaucoup aimé devient médiocre. L'affectif prend forcément un peu le dessus. Mais là, force est de constater que l'opinion générale est plus proche de la mienne que d'un avis positif.

Conclusion, c'est bien dommage !

[kouern]

Mouais... Je ne considère pas non plus les participants au forum comme des gus quelconques... Je les vois comme des gens passionnés pour la plupart, avec de solides connaissances en la matière (pour la plupart, je me répète).
Et c'est facile de voir si ces intervenants ont vraiment des choses à dire, et au sujet du tueur en particulier, je trouve que c'est le cas...

[kouern]

T'as peut-être raison. Disons alors que c'est l'impression qui ressort du topic, et que je partage largement.

[Poupouille]

Effectivement on pourrait relancer le débat sur la qualité et la fiabilité des informations contenues dans ce forum, mais je pense également qu'on peut faire confiance dans les avis des passionnés lorsqu'ils expliquent leurs impressions. Je me suis retrouvé dans bon nombre d'avis négatifs et je partage donc l'avis général que j'ai moi aussi ressenti dans ce topic. Je trouve donc qu'il est dommage que ce deuxième cycle initalement prévu en 3 tomes soit étendu à 5 car me connaissant je vais quand même acheter tous les tomes de ce cycle et ce quelle que soit leur qualité. Je trouverais dommage de rester déçu durant toute la durée de ce deuxième cycle, surtout qu'on en est qu'au début et ça fait donc quelques années de déception en perspective...

[lobo]

Tueur, tue, et ne nous les casse pas avec ta philosophie... Fais nous du Punisher, pas du Kouchner.

[cdmdu]

Tueur, tue, et ne nous les casse pas avec ta philosophie... Fais nous du Punisher, pas du Kouchner.

Là, tu lui enlève quand même la moitié de sa raison d'être, à notre tueur.

[lobo]

Là, tu lui enlève quand même la moitié de sa raison d'être, à notre tueur.

C'est vrai qu'il a toujours un peu fait le raisonneur, notre tueur. Mais dans le dernier, tu croirais lire le Monde Diplo.

[Genug]

J'ai revu Les trois jours du Condor, et c'est marrant, ce que notre Tueur nous explique depuis sept albums, dans le film, le personnage de Joubert le fait tenir en trois phrases. Je ne cherche pas de comparaisons oiseuses, hein, c'est juste pour le clin d'œil.

[Madus]

Là, tu lui enlève quand même la moitié de sa raison d'être, à notre tueur.

C'est vrai qu'il a toujours un peu fait le raisonneur, notre tueur. Mais dans le dernier, tu croirais lire le Monde Diplo.

Et puis surtout, je trouve ces réflexions faciles. c'est du niveau café du comptoir. Facile de dénoncer le Rwanda ou je ne sais plus quoi, où sont les prises de positions audacieuses ? Quid de la situation en Palestine beaucoup plus polémique (peut-être trop pour des auteurs avides de rester dans le consensus mou) ?
Autant dans le premier cycle c'était bien senti, autant dans le second c'est redondant et ça coupe trop le rythme.

[lobo]

où sont les prises de positions audacieuses ?

"Il y a moins de gens qui dorment dehors et qui crèvent de faim dans les rues de la Havane que dans celles de New York ou Bombay. C'est pas si mal pour un pays asphyxié par le blocus américain depuis plus de 40 ans. Ils ne roulent pas sur l'or et ils ne mangent pas forcément à leur faim, mais ils ne sont pas le bordel ou les larbins des Américains ni de qui que ce soit, et ils le savent."

[Madus]

où sont les prises de positions audacieuses ?

"Il y a moins de gens qui dorment dehors et qui crèvent de faim dans les rues de la Havane que dans celles de New York ou Bombay. C'est pas si mal pour un pays asphyxié par le blocus américain depuis plus de 40 ans. Ils ne roulent pas sur l'or et ils ne mangent pas forcément à leur faim, mais ils ne sont pas le bordel ou les larbins des Américains ni de qui que ce soit, et ils le savent."

Mon dieu que c'est beau, je sens les larmes monter ! Bon allez, disons qu'on a une compréhension différente de "prise de position audacieuse".

[DIGNUS EST INTRARE]

où sont les prises de positions audacieuses ?

"Il y a moins de gens qui dorment dehors et qui crèvent de faim dans les rues de la Havane que dans celles de New York ou Bombay. C'est pas si mal pour un pays asphyxié par le blocus américain depuis plus de 40 ans. Ils ne roulent pas sur l'or et ils ne mangent pas forcément à leur faim, mais ils ne sont pas le bordel ou les larbins des Américains ni de qui que ce soit, et ils le savent."

Faux. Les cubains vivent et mangent tout à fait correctement et cela grâce à un système socialiste mise en place par le régime.
C'est le seul et unique exemple d'une réussite de la doctrine socialiste originale.

Pour revenir à la série Tueur, vous me faites tous un peu peur. J'ai continué à acheter les albums jusqu'au dernier mais je suis un peu à la bourre question lecture.

[Croaa]

C'est exactement ce qui dit lobo.

Par contre, pour ce qui est d'une réussite, il ne faut pas que regarder la bouffe et la santé...

[DIGNUS EST INTRARE]

C'est exactement ce qui dit lobo.

Par contre, pour ce qui est d'une réussite, il ne faut pas que regarder la bouffe et la santé...

Lobo écrit "ils ne mangent pas forcément à leur faim" ce qui est faux. Désolé

Et quand je dis "réussite à la socialiste", je ne parle que de la méthode de répartition et de distribution équitable qui fonctionne assez bien à Cuba. Ceci dit, comme dans tous les régimes, tout n'est pas rose. Il n'y a pas de solution miracle. On ne peut pas dire non plus que le capitalisme est une réussite, la crise en cours en est un exemple.

[lobo]

Lobo écrit "ils ne mangent pas forcément à leur faim" ce qui est faux. Désolé

Ce n'est pas moi qui parle c'est le tueur que je cite. Moi je ne sais pas je ne suis jamais allé à Cuba.
Pour répondre à Madus, oui je trouve que c'est une prise de position, sinon audacieuse, du moins inhabituelle. On n'a pas l'habitude de tresser des lauriers à Castro. Et ce qu'il dit là des Cubains, ben oui, m'a touché, et j'ai envie d'aller y voir.

[Marion N]

Chronique du tome 7 par L. Gianati

[Madus]

Absolument d'accord avec la chronique. Le tueur a le cul entre 2 chaises. Pas encore un Largo Winch mais plus notre Tueur du 1er cycle pour autant. Jusqu'à présent, ce second cycle laisse un goût de répétition mal faite. Ce n'est pas mauvais pour autant mais comme le dit notre chroniqueur, on se rapproche du tout venant classique.

[Poupouille]

Absolument d'accord avec la chronique. Le tueur a le cul entre 2 chaises. Pas encore un Largo Winch mais plus notre Tueur du 1er cycle pour autant. Jusqu'à présent, ce second cycle laisse un goût de répétition mal faite. Ce n'est pas mauvais pour autant mais comme le dit notre chroniqueur, on se rapproche du tout venant classique.

C'est effectivement ce que je redoutais quand j'ai entendu parler d'une suite... Et le fait qu'il ait été prévu 3 tomes au début et que là on parle de 5 finalement, n'est pas bon à mon avis. EN général, quand on veut faire en 5 tomes ce qu'on avait prévu en 3, c'est qu'on veut diluer l'action, passer du temps sur des détails, bref faire de la mélasse de BD...

[Mappont]

Quelqu'un a entendu parler de l'integrale 2 ?
Est-ce qu'elle sera aussi en petit format ?