Le Scorpion...

de **Remember** » 18/08/2020 19:22

Message précédent :
quand on voit la colorisation affreuse de "dans les yeux de lya" dans le journal spirou, où la dessinatrice abuse à mort des effets de lumière... je me dis qu'il faudrait interdit l'outil informatique à certain !
et l'autre série de la scenariste Carbone actuellement en prépublication a été contaminé aussi par cette surexploitation des effets de lumières...
ce qui est hallucinant c'est qu'il y a personne chez l’éditeur pour dire d'y aller mollo là dessus !

de **tzynn** » 18/08/2020 19:26

Lapin Moutarde a écrit:
jolan a écrit:
Quoiqu'il en soit ta position sur l'outil informatique par opposition à la mise en couleur directe ne trouvera pas majorité par ici, et c'est heureux

je sais bien ..maintenant, le principale c'est de raconter une histoire par le dessin, le reste c'est du détail technique.
Maintenant, on ne peut plus ignorer aujourd'hui les outils de dessin numérique qui sont devenus au fil des années très performants. Avant cette histoire de Covid,J'avais fait quelques festivals Bd, et "Wacom" était systématiquement présent, en démonstration ! C'était pas un hasard !
D'ailleurs beaucoup d'auteurs s' intéressent de très près à ces outils car ils apportent une souplesse et un confort indéniables.
Le succès d'un logiciel comme manga studio en est la preuve.

Et bcp reviennent ensuite au papier. Ce n’est pas un hasard non plus :-D

de **fvrun** » 18/08/2020 20:41

Et d'autres font tout à la tablette graphique (Jigounov par exemple). Et il y a quand même une différence entre le dessin au crayon et celui via un stylet.

(je préfère la méthode traditionnelle, qui dégage plus d'émotion dans le trait, à mon gout).

de **Lapin Moutarde** » 18/08/2020 21:21

Remember a écrit:quand on voit la colorisation affreuse de "dans les yeux de lya" dans le journal spirou, où la dessinatrice abuse à mort des effets de lumière... je me dis qu'il faudrait interdit l'outil informatique à certain !
et l'autre série de la scenariste Carbone actuellement en prépublication a été contaminé aussi par cette surexploitation des effets de lumières...
ce qui est hallucinant c'est qu'il y a personne chez l’éditeur pour dire d'y aller mollo là dessus !

oui, exacte, c'est à double tranchant, l'outil informatique est fabuleux, encore faut-il bien le maîtriser, car le danger est de multiplier les calques à effet, les effets de halo, les tonnes d'effets de lumière, les dégradés, d'utiliser 500 brushes différentes pour en mettre plein les yeux , erreur que font beaucoup de débutants, et du coup, la planche "sent" photoshop à plein nez, et de ce fait perd complètement son âme, et perd en intensité.

de **Lapin Moutarde** » 18/08/2020 21:34

fvrun a écrit:Et d'autres font tout à la tablette graphique (Jigounov par exemple). Et il y a quand même une différence entre le dessin au crayon et celui via un stylet.

(je préfère la méthode traditionnelle, qui dégage plus d'émotion dans le trait, à mon gout).

bah ils sont quelques-un à faire leur Bd 100% en numérique, Marc-Antoine Boidin (Sambre), Ronan Toulhoat ( le roy des ribauds)
mais eux savent très bien doser et se servir de leur outil. Ouvrez leurs album, vous ne verrez pas des débauches d'effets spéciaux.

Pour ceux que ça interesse : https://www.youtube.com/watch?v=Q2KyyR-0XVk&t=2108s

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 18/08/2020 22:46

Toulhoat est revenu au papier depuis.

de **Vivi2** » 19/08/2020 12:23

Lapin Moutarde a écrit:
fvrun a écrit:Et d'autres font tout à la tablette graphique (Jigounov par exemple). Et il y a quand même une différence entre le dessin au crayon et celui via un stylet.

(je préfère la méthode traditionnelle, qui dégage plus d'émotion dans le trait, à mon gout).

bah ils sont quelques-un à faire leur Bd 100% en numérique, Marc-Antoine Boidin (Sambre), Ronan Toulhoat ( le roy des ribauds)
mais eux savent très bien doser et se servir de leur outil. Ouvrez leurs album, vous ne verrez pas des débauches d'effets spéciaux.

Pour ceux que ça interesse : https://www.youtube.com/watch?v=Q2KyyR-0XVk&t=2108s

J'aime bien BOIDIN dans "Guerre des Sambres" mais je trouve que ça donne une sensation de froid (alors que j'aime le regarder travailler avec la palette) par rapport aux albums de YSLAIRE.

de **Jey** » 19/08/2020 13:09

Salut,

Je n'ai jamais lu Le Scorpion, y'a t-il des fins de cycles ?
Le début est prometteur mais vos critiques sur la lonnnnnnnnnnnnnnnnngueur me font hésiter !
On peut s'arrêter quand sans être frustré ? T2, T6, T?

de **Vivi2** » 19/08/2020 13:38

Jey a écrit:Salut,

Je n'ai jamais lu Le Scorpion, y'a t-il des fins de cycles ?
Le début est prometteur mais vos critiques sur la lonnnnnnnnnnnnnnnnngueur me font hésiter !
On peut s'arrêter quand sans être frustré ? T2, T6, T?

En fait, on vient de terminer un long cycle et le futur album commence un nouveau. Sauf erreur, on peut faire une pause plus tôt, mais je ne saurais pas dire de mémoire à quel album.Faudrait que je relise le tout!

de **ben27** » 19/08/2020 13:41

Le Tome 6 était annoncé à l'époque comme une fin de cycle mais ça n'en est pas vraiment une. La trame principale autour du père du Scorpion se termine au 11 de mémoire et les autres intrigues au 12. Bref, tout le monde est allé jusqu'au 12 et bon nombre qui trouvaient que ça traînait depuis un moment vont arrêter avec Marini. Aptes, il y aura toujours les completistes comme pour Thorgal ou autre...

de **Karzak** » 19/08/2020 13:42

Vivi2 a écrit:
Jey a écrit:Salut,

Je n'ai jamais lu Le Scorpion, y'a t-il des fins de cycles ?
Le début est prometteur mais vos critiques sur la lonnnnnnnnnnnnnnnnngueur me font hésiter !
On peut s'arrêter quand sans être frustré ? T2, T6, T?

En fait, on vient de terminer un long cycle et le futur album commence un nouveau. Sauf erreur, on peut faire une pause plus tôt, mais je ne saurais pas dire de mémoire à quel album.Faudrait que je relise le tout!

En théorie, les tomes 1 à 6 constituent le cycle 1 et les tome 6 à 12 le cycle 2. En pratique, du 6 au 7, les choses suivent leurs cours sns une réelle coupure, de mémoire.

de **Karzak** » 19/08/2020 13:43

ben27 a écrit:Le Tome 6 était annoncé à l'époque comme une fin de cycle mais ça n'en est pas vraiment une. La trame principale autour du père du Scorpion se termine au 11 de mémoire et les autres intrigues au 12. Bref, tout le monde est allé jusqu'au 12 et bon nombre qui trouvaient que ça traînait depuis un moment vont arrêter avec Marini. Aptes, il y aura toujours les completistes comme pour Thorgal ou autre...

Pour le coup ça peut ne pas être que par "complétisme". Personnellement, j'attends/espère du changement de dessinateur que Desberg ait aussi saisi l'occasion pour un nouveau souffle (et pour le coup un vrai nouveau cycle) côté scénario.

de **ben27** » 19/08/2020 14:00

Je n'y crois pas (plus). En 12 albums, il avait largement le temps de partir sur de nouveaux thèmes. Au contraire il a délayé au max les questions de paternité du Scorpion pour finalement expédier la question manu militari.
D'ailleurs les premières pages du tome 13 laissent penser qu'il est à la recherche du personnage parti en fin de tome 11. Bref, on en fini pas...

de **Jey** » 19/08/2020 14:17

Bon ben me v'la pas plus rassuré que ça

mais merci pour vos réponses :ok:

Je crois que les 2 premiers tomes qui me faisaient de l'oeil au cash-machin du coin vont y rester :lol:

de **pleyoka** » 19/08/2020 14:31

L'histoire continue entre les tomes 6 et 7, mais je trouve qu'il y a quand même un changement de ton radical entre les deux cycles.

Là où le premier cycle T1-T6 est punchy et très orienté aventure avec un côté Indiana Jones avec capes et épées, le deuxième cycle T7-T12 est beaucoup plus sombre et plus orienté intrigues. C'est ce qui donne la sensation d'une histoire délayée, la question de la paternité du Scorpion aurait pu selon moi assez facilement être réduite de 2 voire 3 tomes.

Du coup tu peux essayer jusqu'au tome 6 et t'arrêter là et tu auras tout de même une bonne BD d'aventure. Pour la suite, à toi de voir si tu accroches suffisamment au personnage pour poursuivre jusqu'au tome 12.

de **jolan** » 19/08/2020 17:01

Jey a écrit:Bon ben me v'la pas plus rassuré que ça mais merci pour vos réponses
Je crois que les 2 premiers tomes qui me faisaient de l'oeil au cash-machin du coin vont y rester

Je te conseillerais plutôt de laisser sa chance au produit.
Si ton oeil est attiré, laisse-le décider plutôt que les avis ci-dessus.

C'est une très bonne série, certes un peu diluée au fil des tomes, mais il faut au moins la lire pour passer un bon moment d'aventure, aidés en cela par un beau dessin de Marini.
Je pense qu'il y a bien d'autres séries à négliger avant de rejeter celle-ci.

de **Karzak** » 19/08/2020 17:01

jolan a écrit:
Jey a écrit:Bon ben me v'la pas plus rassuré que ça mais merci pour vos réponses
Je crois que les 2 premiers tomes qui me faisaient de l'oeil au cash-machin du coin vont y rester

Je te conseillerais plutôt de laisser sa chance au produit.
C'est une très bonne série, certes un peu diluée au fil des tomes, mais il faut au moins la lire pour passer un bon moment d'aventure, aidés en cela par un beau dessin de Marini.
Je pense qu'il y a bien d'autres séries à négliger avant de rejeter celle-ci.

Totalement d'accord :ok:

de **tzynn** » 19/08/2020 17:05

J’ai relu l’ensemble il n’y a pas très longtemps et ça se laisse lire sans trop forcer. Il y a des longueurs et des passages qui ne servent pas à gd chose (tte la recherche en Turquie à mon goût) mais ça reste de la bonne bd d’aventure très bien dessinée et sans trop de prise de tête, comme on va voir un bon film pop-corn au cinéma.

de **TIRAM** » 20/08/2020 07:35

Oui bien dessinée sauf en arrivant à la fin de l'aventure où on peut voir un relâchement graphique certain !! :grrrr:

j’arrête les frais sur ce 1er cycle ,la suite ( interminable ?) se fera sans moi

de **yodada** » 20/08/2020 10:35

J'aime bien personnellement, je l'ai découvert il y 15 ans, c'est un peu sentimental, on s'attache aux personnages et puis le dessin de Marini est bien même sur ce tome 12. Ce que j'en ai vu de la suite avec ce nouveau dessinateur m'a donné envie de continuer, ça va peut-être partir vers une nouvelle direction scénariste.

de **gregfox** » 26/08/2020 12:40

Précisions de S. Desberg sur les cycles (que l'on peut lire sur le site de l'éditeur) : L'histoire du Scorpion a toujours été pour nous un seul et même récit. Toutefois, il est logique de considérer qu'il y a des chapitres.

Les trois premiers albums forment un cycle cohérent autour du pape et de son meurtre, à Rome.

Le deuxième cycle emmène le Scorpion vers la Terre Sainte pour trouver les preuves qui empêcheront Trebaldi de prendre la place du pape. Il est composé des albums 4, 5 et 6.

Le troisième cycle, du tome 7 au tome 10, nous apporte la révélation des origines du Scorpion et ses liens avec la famille Trebaldi.

Enfin, le cycle (en cours,) des albums 11 et 12, nous parle de l'héritage des Trebaldi, un secret de famille bien gardé depuis l'antiquité étrusque, et que le Scorpion devra découvrir.