Le Rêve de Meteor Slim -Duchazeau (Sarbacane)

[Black Girl]

Message précédent :
Alors, thy, sur Paul eh ben t'as peut-être raison. J'ai juste essayé d'être plus diplomate que toi (d'habitude c'est le contraire pourtant zyvatavu). Sinon ben je suis pas vraiment d'accord avec toi sur ce coup là. Evidemment difficile d'éviter la comparaison avec Crumb, mais pourquoi se priver d'un autre point de vue sous prétexte que Crumb en a déjà (très bien) parlé ? Et je trouve l'idée de départ et le personnage de Meteor Slim bien accrocheurs. Il me plaît bien ce scénar. Quant au plan graphique, c'est tout de même un excellent album. Et l'idée du disque est bien intéressante.

Où as-tu lu que ce livre était un "chef d'oeuvre ultime" ? (ce qui ne veut pas dire grand chose entre nous).
C'est un très beau livre, c'est vrai. A la fois un bel objet éditorial et dont le contenu, tant graphique que scénaristique, est très bon. Il n'est pas nécessaire de s'exciter sur des aphorismes. Après, on peut ne pas aimer.

Ouala, je suis d'accord.
Et petit HS : Ben ? C'est toi ? Je t'ai reconnu ? J'ai bon ? Le garçon qui pense m'avoir reconnue mais me l'a pas dit parce qu'il était pas sûr ? Bon, si c'est pas toi r'as rien compris à ce que je te disais et faisons comme si que de rien n'était. Si c'est bien toi sache que ben ouais c'est bien moi.

[thyuig]

Alors oui BG, je reproche à Duchazeau sur ce titre de faire du Crumb-like, mais il n'est de reproche que parce que le résultat est moyen et non excellent comme que je pouvais l'espèrer. Sur ce même thème et toujours dans le Crumb-like (à croire qu'il devient impossible de parler de ce dixie blues sans évoquer le vieux Bob), le Bluesman édité par akileos et de, heu, attends Callejo et Volmar était bien meilleur que ce Meteor Slim.
Cela dit je te rejoins, j'attends le disque impatiemment.

[PHILIG]

ça fait longtemps que j'etais pas venu
moi je suis plus d'accord avec BG

Evidemment difficile d'éviter la comparaison avec Crumb, mais pourquoi se priver d'un autre point de vue sous prétexte que Crumb en a déjà (très bien) parlé ? Et je trouve l'idée de départ et le personnage de Meteor Slim bien accrocheurs. Il me plaît bien ce scénar. Quant au plan graphique, c'est tout de même un excellent album. Et l'idée du disque est bien intéressante.

thyuig pourquoi juger tous les albums sur le blues a l'aune de celui de crumb?

pour le coup tu ne dois pas avoir beaucoup de bd toi
une sur le blues
une de sf
une 48 cc.....

bon seule la question etait serieuse

[thyuig]

thyuig pourquoi juger tous les albums sur le blues a l'aune de celui de crumb?

ben simplement parce que la trame du Duchazeau est strictement la même que celle de Crumb pardi.

Après, est-ce qu'il est possible de faire un album sur le blues sans évoquer la loser attitude ? Vraie question... Ca participe du folklore et pour moi, ce folklore là c'est Crumb qui l'a montré le mieux. Et j'ai l'impression que duchazeau avait cette référence en tête en entâmant son Meteor blues, album qui n'est ni haletant, ni passionnant, qui enfile un peu les clichés les uns après les autres, qui est dessiné dans un noir et blanc classieux à souhait, c'est ça un bon album sur le blues ???

[Black Girl]

Nan nan nan. Pas d'accord du tout du tout sur ce coup, thy. 'fin bon, on va pas refaire 15 fois la même discussion hein.

[thyuig]

Ben si, c'est un site de spécialistes voyons !

[PHILIG]

ben simplement parce que la trame du Duchazeau est strictement la même que celle de Crumb pardi.

Après, est-ce qu'il est possible de faire un album sur le blues sans évoquer la loser attitude ? Vraie question... Ca participe du folklore et pour moi, ce folklore là c'est Crumb qui l'a montré le mieux. Et j'ai l'impression que duchazeau avait cette référence en tête en entâmant son Meteor blues, album qui n'est ni haletant, ni passionnant, qui enfile un peu les clichés les uns après les autres, qui est dessiné dans un noir et blanc classieux à souhait, c'est ça un bon album sur le blues ???

je parle sous le controle de black girl LA prof
donc si trame identique je dois comprendre que le crumb enfile un peu les clichés les uns après les autres, et qu'il est dessiné dans un noir et blanc classieux à souhait


par contre une fois cette vanne facile faite
( je n'ai pas lu le crumb donc je m'accroche aux branches)
les deux albums racontent la vie d'un bluesman reelle pour l'un?(crumb) fictive pour l'autre
dois t'on comprendre que l'un de tes reproches est que duchazeau ne fasse pas de son heros un millionnaire c'est pas terrible comme exemple je sais ou attention spoiler

[spoiler]qu'il ne meure pas[/spoiler]

bon sinon moi je l'ai trouvé passionnant et plus que classieux tres tres bien dessiné
on aura du mal a s'accorder

[Black Girl]

Ben si, c'est un site de spécialistes voyons !

Arrête, me tends pas des perches comme ça, j'vais encore me faire bannir et cette fois ce sera ta faute.

[flocon]

Moi j'en reviens à l'analogie avec une bonne vieille galette d'époque : l'album de Duchazeau est composé de chapitres qui se répètent un peu parfois, les transitions de l'un à l'autre semblent heurtées pour un bouquin alors que lorsqu'on passe d'une plage à l'autre ça ne pose pas de problème, pour le reste le N&B c'est la "sonorité" classique pour un un album de blues et il faut bien reconnaître que les chansons parlent toujours un peu de la même chose et les douzes mesures, ben ça reste les douze mesures.

C'est cet ensemble qui me fait mettre de côté les réserves et m'invitent à ne pas jouer le jeu de la comparaison (chose à laquelle je m'adonne parfois, copieusement et sans retenue particulière, je l'admets )

[Black Girl]

Ah ben pour une fois je serais assez d'accord avec flocon.

Argl.

[thyuig]

Moi j'en reviens à l'analogie avec une bonne vieille galette d'époque : l'album de Duchazeau est composé de chapitres qui se répètent un peu parfois, les transitions de l'un à l'autre semblent heurtées pour un bouquin alors que lorsqu'on passe d'une plage à l'autre ça ne pose pas de problème, pour le reste le N&B c'est la "sonorité" classique pour un un album de blues et il faut bien reconnaître que les chansons parlent toujours un peu de la même chose et les douzes mesures, ben ça reste les douze mesures.

C'est cet ensemble qui me fait mettre de côté les réserves et m'invitent à ne pas jouer le jeu de la comparaison (chose à laquelle je m'adonne parfois, copieusement et sans retenue particulière, je l'admets )

Donc un blues c'est un blues, Clapton ou Memphis Slim c'est pareil, Corey Harris ou les Stones c'est pareil ??
Hum.

[christoph]

Thyuig wins !

[PHILIG]

mode thyuig on

le blues c'est robert johnson
clapton,corey harris et les stones ils ont décliné la trame

mode thyuig off

[thyuig]

mode thyuig on

le blues c'est robert johnson
clapton,corey harris et les stones ils ont décliné la trame

mode thyuig off

Encore une fois ce n'est pas ce que je dis, je dis que Duchazeau ne s'est pas éloigné de la trame formée par Crumb, qu'elle est trop évidente sous la petite histoire de Meteor Slim. Lorsqu'il fait son truc sur les Incas, je ne me retrouve pas chez Tintin non ? Alors pourquoi, sous pretexte qu'il s'agit d'un récit consacré au blues se retrouve-t-on forcemment en terrain balisé ?

Et moi aussi je le trouve magnifiquement dessiné.

[PHILIG]

Bon va falloir que j'achete le crumb pour revenir discuter

foiré!

[flocon]

Donc un blues c'est un blues, Clapton ou Memphis Slim c'est pareil, Corey Harris ou les Stones c'est pareil ?? Hum.

rhôôô le sursaut du mec qui veut pas entendre ce que l'on dit en nous prenant des exemples qui ont trente ou cinquante ans d'écart

m'en fous d'abord, moi c'est SRV que je préfère...

donc Messieurs, plus la peine de faire des albums blues-Mississipi-années 30, Crumb l'a fait :siffle:

[thyuig]

rhôôô le sursaut du mec qui veut pas entendre ce que l'on dit en nous prenant des exemples qui ont trente ou cinquante ans d'écart

m'en fous d'abord, moi c'est SRV que je préfère...

donc Messieurs, plus la peine de faire des albums blues-Mississipi-années 30, Crumb l'a fait :siffle:

savent jouer le blues les whitemen ???

[Black Girl]

En même temps Crumb il est pas black. Non plus. Tant qu'on y est.

[thyuig]

Il joue un blues yiddish. Et toc.

[PHILIG]

Bon j'aa acheté le crumb pour revenir discuter

foiré!

[frantz duchazeau]

Bonjour,



Je ne pensais pas intervenir dans le débat , mais maintenant je m'y sens un peu obligé.



Comme tout le monde le sait , Crumb a inventé le Blues.

les histoires de séparation, alcool, les femmes faciles ........

Toutes les chansons de blues qui ont été écrites viennent de Crumb, ça me paraît évident .



Thuig voudrait faire croire à tout le monde ( parce qu'il a été déçu ) que mon histoire est la même que les quelques pages qui se situent dans Mister nostalgia .

Tout d'abord le scénario de Meteor a été ecrit avant que je lise Mister nostalgia, mais là , je n'ai que ma bonne foi pour moi.

Ensuite la plupart des chansons de Blues parlent de rupture , de cul ....... mais là il n'est pas nécessaire d'être noir pour connaître ça et je connais également des "whiteman" qui jouent le blues aussi bien que des noirs.

Crumb a tout bonnement repris un cliché du blues pour faire son histoire.

Quant à l'histoire sur Charley Patton, elle est tout à fait classique sans aucune touche personnelle de la part de Crumb puisqu'il raconte simplement la vie d'un des premiers bluesman en quelques pages . Crumb est indépassable graphiquement.

Dans Meteor, j'ai mis beaucoup plus de moi-même que Crumb ne l'a fait dans Mister Nostalgia.

J'ai écrit et dessiné MA chanson de blues et Crumb n'a pas le monopole du blues!

le seul clin d'oeil que j'ai fait à Crumb se situe sur la première page, puisqu'elle reprend l'idée de la couv de mister nostalgia;







Vous avez tout à fait le droit de ne pas aimer cet album, mais ce n'est pas la peine de soulager votre déception en vous répandant avec des arguments qui sont soit fausses, soit argumentés avec beaucoup d'ignorance.