Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[eBry]

Message précédent :
http://dealbook.nytimes.com/2012/06/15/ ... r-trading/

[ambd57]

il n'a plus un bon titre ce topic. Il faudrait se demander si le pouvoir d'achat augmentera-t-il ou baissera-t-il dans les 5 ans ?

[Yoda33]

C'est bien le principe d'une assurance ?

géré par des banquiers cela devient fabuleux

Déjà avec un assureur, il s'arrange souvent pour que tu ne revoies jamais ton fric avec des clauses planquées mais géré par un banquier ça doit etre pire

J'évite de prendre une assurance dans les banques ... ils voient ça comme une rentrée d'argent qui ne doit pas ressortir

[choregraphe]

il n'a plus un bon titre ce topic. Il faudrait se demander si le pouvoir d'achat augmentera-t-il ou baissera-t-il dans les 5 ans ?

la baisse des retraites est d"environ 30% en grece

sinon les grecs et les espagnols vident tout doucement leurs comptes bancaires , ils voient le piege venir et sortent l'argent avant qu'il ne disparaisse ou la banque. L'avantage de le faire lentement comme ils le font est que a un moment donné on se rendra compte qu'ils ont sauvé tous leurs avoirs en nous siphonnant.

sinon le LME racheté par Hong-kong, les chinois se protègent aussi

[Pouffy]

Ca coince à Paris.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/06/18/logement-le-contraste-est-saisissant-entre-mes-parents-et-moi_1720696_3234.html

C'est la misère en Espagne.

http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=168&t=80902

[kbd63]

Et la saillie de Caméron sur les entreprises ne va pas arranger les choses pour la France.
Il faut faire comme les E.U. pour les impôts des américains à l'étranger, les entreprises françaises avec des français comme dirigeants réfléchirons à deux fois avant de s’exporter. Le rapport avantage/inconvénient sera moins favorable dans le cas de l'imposition en France recalculée, du français à l'étranger.

[eBry]

Pas tout saisi. Tu peux donner un exemple concret?

[kbd63]

Un US qui travail n'importe où dans le monde paie son impôt dans le pays où il travaille, et paie un complément aux US si son impôt est plus faible dans le pays où il travaille. Ce complément est à la hauteur de ce qu'il paierait s'il travaillait aux US et qu'il ait les mêmes revenus.
Simplement, tu est ricain, tu participe, comme tous les ricains, à la croissance (!!!) de ton pays, si tu ne veux pas, soit tu changes de nationalité soit tu vas en prison.

[eBry]

Clair!

[eBry]

Il y a plein de Français en Belgique pour cette raison. Les plus riches ont contribué à une envolée hystérique des prix immobiliers de certains quartiers bruxellois. Les prix invraisemblablement élevés bruxellois leurs paraissant bas comparés aux prix grotesques parisiens...

[kbd63]

D'où je ne comprends pas la réponse molle, pour ne pas dire autre chose, de Michel Sapin, c'était le moment de dire que les français expatriés ou "Off-shore" se devaient de contribuer comme les autres français de France.

L'english qui essaie de se dépatouiller de ses histoires personnelles qui dit qu'il "déroule un tapis rouge pour les entreprises françaises voulant payer moins d'impôt" pour allumer un contre feu chez lui, c'est inacceptable aux yeux de la France et peut être aussi de l'Europe.

J'ai peur qu'au niveau économique ce gouvernement soit "couilles molles". (Heuuu, on a droit de dire ça maintenant...)

[Frannck]

"Heuuu" est une marque déposée par les Guignols

[Philemon]

D'où je ne comprends pas la réponse molle, pour ne pas dire autre chose, de Michel Sapin, c'était le moment de dire que les français expatriés ou "Off-shore" se devaient de contribuer comme les autres français de France.

Ce n'est pas dans le programme de Hollande, la taxation des expats ? (à moins que ce ne fut dans celui de Sarkozy ? me souvient plus...)

[choregraphe]

D'où je ne comprends pas la réponse molle, pour ne pas dire autre chose, de Michel Sapin, c'était le moment de dire que les français expatriés ou "Off-shore" se devaient de contribuer comme les autres français de France.

Ce n'est pas dans le programme de Hollande, la taxation des expats ? (à moins que ce ne fut dans celui de Sarkozy ? me souvient plus...)

programme de sarko , et plutot d'accord avec KD63 j'ai bien peur que l'on ai des C.....s M....s au gouvernement, j'attends les premieres décisions car pour l'instant il n'y a rien de lancé

[cynic]

Un US qui travail n'importe où dans le monde paie son impôt dans le pays où il travaille, et paie un complément aux US si son impôt est plus faible dans le pays où il travaille. Ce complément est à la hauteur de ce qu'il paierait s'il travaillait aux US et qu'il ait les mêmes revenus.
Simplement, tu est ricain, tu participe, comme tous les ricains, à la croissance (!!!) de ton pays, si tu ne veux pas, soit tu changes de nationalité soit tu vas en prison.

Mode provoc on
Une sorte de devoir du sang en quelque sorte... (tu es surement pour le droit du sang alors.... l'un ne devrait pas aller sans l'autre, non?)
/mode provoc off.

Cette mesure, plutot impopulaire pour les americains localises a l'etranger (tu m'etonnes) doit etre replacee dans son contexte : le taux d'imposition federal aux US est l'un des plus faibles du monde (dans les 25% pour la tranche 130 000 euros si je ne fais pas erreur), et les subventions allouees a un ressortissant americain ou a un resident US sont extremement reduites. En gros, tu paies peu... et tu touches peu. Et il y a fort a parier que la majorite des americains travaillant a l'etranger ne paient rien ou presque, a moins d'etre dans de vrais paradis fiscaux (comprendre par la une imposition nulle ou minimale.... pas le secret bancaire c'est un autre debat).
Applique a la France, tu as de bonnes chances que bon nombre d'expats se retrouvent avec une somme consequente a payer.... mais qu'auront ils en retour? la secu pour les soins a l'etranger? la possibilite de toucher le chomage? la retraite? La garantie d'un salaire minimum? Ca m'etonnerait.
Sur quoi se justifierait une telle mesure et dans de telles proportions?
Le fait d'etre ne en France et d'avoir beneficie du systeme educatif? Dans ce cas, il serait plus logique de taxer les individus ayant beneficie d'un tel systeme (y compris les ressortissants etrangers) travaillant n'importe ou dans le monde plutot que sur la base de la nationalite (je connais un certain nombre de francais nes ayant passe la quasi integralite de leur enfance en Afrique.... et qui y travaillent).

[Philemon]

D'où je ne comprends pas la réponse molle, pour ne pas dire autre chose, de Michel Sapin, c'était le moment de dire que les français expatriés ou "Off-shore" se devaient de contribuer comme les autres français de France.

Ce n'est pas dans le programme de Hollande, la taxation des expats ? (à moins que ce ne fut dans celui de Sarkozy ? me souvient plus...)

programme de sarko , et plutot d'accord avec KD63 j'ai bien peur que l'on ai des C.....s M....s au gouvernement, j'attends les premieres décisions car pour l'instant il n'y a rien de lancé

Attends encore quelques jours, ça ne devrait plus tarder...
Le gouvernement a éclusé le stock de "trucs sympas & faciles" pour passer le cap des législatives (allocation de rentrée scolaire, retraite à 60 ans, salaire des patrons, allongement des vacances...), et maintenant il ne reste que les choses difficiles. Et elles vont l'être encore beaucoup plus qu'ils ne l'imaginaient !
Seule solution pour faire rentrer du fric rapidement: l'augmentation des impôts.
Pas la peine d'avoir fait l'ENA pour le comprendre, il n'existe pas d'autre solution (les plans de relance ou autres idées ne peuvent pas donner de résultat concret avant 2013 voire plus). Et comme ça colle bien avec le logiciel socialiste, ça va tomber sévère !
A commencer par les sociétés et leurs vilains actionnaires (comme ça, on ne donne pas l'impression de s'attaquer au peuple, on va sans doute nous ressortir l'exemple du méchant Total).
Et puis quand ils auront fait tourner les calculettes et qu'ils réaliseront que le compte n'y est pas... il faudra attaquer le dur. Il n'y aura pas les embauches de fonctionnaires telles que prévues; certains budgets vont se faire tailler (culture, armée); les transferts aux collectivités seront réduits (oh ! surprise ! les impôts locaux vont flamber !); et les impôts vont méchamment flamber. Inévitablement.

Bon, c'est pas grave, le travail au noir pourra prospérer. Ah, zut ! c'est pas bon ça...

[cynic]

programme de sarko , et plutot d'accord avec KD63 j'ai bien peur que l'on ai des C.....s M....s au gouvernement, j'attends les premieres décisions car pour l'instant il n'y a rien de lancé

Pour ce qui est du programme de Sarko, l'idee etait de poursuivre les exiles fiscaux... c'est sensiblement different de taxer les travailleurs expats (en gros, les revenus du travail n'auraient probablement pas ete cibles par cette mesure).

Assez d'accord pour le cote couilles molles de la reponse de Sapin... le tapis rouge qui prend l'eau.... ridicule.
Pour ma part j'aurais nettement plus apprecie une repartie demandant aux ressortissants anglais de ne pas profiter de l'afflux massif de ferries transportant les francais riches pour faire le trajet inverse afin de se faire soigner a des prix et dans des delais raisonnables, ce qui n'est pas possible au UK. Ca m'aurait semble plus a propos

[kbd63]

Oui, juste.

[choregraphe]

une semaine assez chargée surtout sur la fin, ce qui nous promet une semaine a venir avec du mouvement :

1°) le LIBOR manipulé par entente entre 17 banquiers et une trentaine de traideurs couvert par la banque centrale anglaise
environ 1000 milliards de spolier a des entreprises et des particuliers ( voila pourquoi les taux ne repartaient pas a la hausse ) attendons de voir jusque ou les députés anglais oseront aller

2°) Athenes qui nous rejoue un coup de tragédie grecque

3) La finlande dont un ministre annonce qu'ils preferaient quitter l'€

4°) Le Portugal impossible de supprimer le treizième et quatorzième mois aux fonctionnaires, du coup pour tourner le problème on va essayer de le supprimer aussi aux employés du privé ( imaginé un seul instant le contraire )

5°) Les banques espagnoles qui n'ont toujours pas recues l'argent qui leur manque

6°) Les taux italiens et espagnols au dessus de 7%, a partir de la sans croissance et sans inflation la dette devient incontrolable comme pour la grece

7°) Le Japon qui est sur le point de ne pas payer ces fonctionnaires a partir de septembre si un accord sur la dette n'est pas trouvé entre les politiques ( Juste pour signaler que a ce jour les employés du nucléaire japonais sont devenus des fonctionnaires )

8°) La banque d'angleterre qui vient d'imprimer 60 milliard de nouveaux billets

9°) L'europe qui refuse de devaluer mais les marchés le font pour nous ( objectif casser le 1.2 sur l'eurodol )

10°) Nos ricains qui parlent d'un nouveau twist a 2 ou trois trillons de $

juste le tableau de la dette uS : http://www.usdebtclock.org/

et quelques pays : http://www.usdebtclock.org/world-debt-clock.html

tous ceux qui ont dépassé le 100% de dettes et le 100% de dettes detenues par l'etranger ne pourront jamais rembourser

dommage l'accord européen de la semaine dernière aurait pu aller dans le bon sens, mais les politiques du chacun pour soi on bien repris le dessus

[choregraphe]

attention c'est tres long : 3H30 mais tous les sujets sont abordés

[eBry]

Un site anglais qui fait un bon récapitulatif des fondamentaux de la crise financière : http://www.positivemoney.org.uk/

Voir le graphe de l'évolution historique de création de monnaie par les banques depuis 1870, sur cette page : http://www.positivemoney.org.uk/how-ban ... -creation/

À la lecture des propositions pour régler le problème, on apprend que l'inflation réelle 1950-2010 est de 2.554% et même de 8.613% pour l'immobilier, dont l'essentiel a été camouflé dans la création de dette.

On voit bien que le problème devient exponentiel depuis les années 1970 (découplage de l'or).

N'importe qui de sensé sait qu'une croissance exponentielle est intenable sans explosion...