"LE" post de vente des originaux

[ForceRose]

Message précédent :
tkt,
le fond du problème c'est la jalousie

[fletch72]

Et elles sont où, ces pièces ?

[kounki]

Et elles sont où, ces pièces ?

Chut malheureux, tu vas finir au goulag ! Le parti a décidé que tu n'avais pas le droit de les voir car tu pourrais être saisi de folie consumériste irrépressible dans ta petite âme faible de collectionneur impuissant !

[Bill Teski]

Je n'ai pas les compétences pour lancer un débat de société, je ne suis qu'un scientifique qui a mal tourné, mais je me risquerai à l'analyse suivante.

Pourquoi contraindre le vendeur à fixer le prix d'une œuvre qui par définition est unique. La transaction en collection est par définition la rencontre réussie entre deux estimations, celles du vendeur et de l'acheteur.

Il ne s'agit pas d'acheter un paquet de yaourt dont on cherchera même à connaître le nom de la vache qui a fourni le lait, mais une œuvre originale dont chacun a une estimation différente.

Personnellement, je ne comprends pas le gars qui met 30000€ dans une couverture de Marini, alors que je trouve normal de payer 50000€ une planche de la femme piège. Cela ne me donne pas raison, c'est mon estimation. Je comprends que le vendeur, particulier ou galerie, préfère vendre 30000 que mon estimation à 5000.

Mais c'est mon choix.

Pourquoi une personne qui n'a aucun intérêt pour une pièce à vendre par un collectionneur irait donner son avis sur son prix, la qualité de pièce,....comme nous pouvons tous le faire, moi le premier, lorsqu'il s'agit d'une expo en galerie.

Car, à la différence d'une expo organisée où un auteur fixe sa côte, qui sait combien a été payée cette pièce à l'origine par le collectionneur, les efforts faits, les raisons de la vente,....
Cela ne regarde que le vendeur et les potentiels acquéreurs.

Pourquoi irait on se mêler de ce qui est finalement strictement privé et qui est, de toute les façons, disponibles sur simple demande auprès de l'acheteur.

Pourquoi faire des procès d'intention sur des magouilles ou des arrangements entre amis?

Et alors, si le vendeur fait n'importe quoi, il ne vendra pas et c'est tant pis pour lui.

Perso, si je vends un truc, je peux choisir de mettre son prix, si c'est une " petite" pièce pour ne pas avoir à répondre 200 fois la même chose, par pure fainéantise donc.

Pour une grosse pièce, non, mais je propose le même prix à tout le monde, parfois j'accepte une contre proposition, parfois non, en fonction des circonstances de mon propre achat, de mon analyse de la rareté,...etc
Je préfère souvent ne pas vendre, c'est mon choix.

Il y a un petit côté paparazzi tout de même à toujours vouloir tout savoir.

Pour connaître, suivre l'évolution des côtes, il y a suffisamment de ventes aux enchères, d'expo pour ne pas avoir besoin, en plus, de pister toutes les transactions entre particuliers.

[stephane_]

Donc voyons les choses comme elles sont, c'était juste un énième combat néolibéralisme vs la vermine communiste

Hahaha, mais en fait tu es tordant, un vrai clown de cirque !
Puisque tu ne vois pas que ton intérêt mais celui de tous, je propose que tu fasses don de la moitié de ta collection à la communauté des BDgestistes. OK ? Comme ça on prend aussi en compte ton intérêt puisqu'il t'en restera encore la moitié !

Signé : le capitaliste néolibéral assoifé des sous du bon peuple des collectionneurs d'originaux.

Boarf, tu l'as vue ma collec ? Pas de quoi la couper en deux, et encore moins la partager ...
Bon la tienne on la connait pas mais vu que tu sembles t'acclimater ça viendra peut-être
(et puis tu as du remarquer qu'il y avait de l'autodérision dans ma réponse, donc ne crois pas que l'intérêt général m'intéresse tant que ça )

Non ce qu'il faudrait faire, c'est genre un mois de test où on autorise chacun à vendre de la manière qu'il veut. Et dans un mois on fait le bilan...

[kounki]

Non ce qu'il faudrait faire, c'est genre un mois de test où on autorise chacun à vendre de la manière qu'il veut. Et dans un mois on fait le bilan...

Aaaaah, enfin une proposition raisonnable avec laquelle je peux être d'accord ! Vive la Perestroika !

[stephane_]

Non ce qu'il faudrait faire, c'est genre un mois de test où on autorise chacun à vendre de la manière qu'il veut. Et dans un mois on fait le bilan...

Aaaaah, enfin une proposition raisonnable avec laquelle je peux être d'accord ! Vive la Perestroika !

Et tant pis pour la Glasnost

[danielsansespace]

Dans mon imaginaire, quand il n'y a pas de prix, c'est que le prix n'est pas un moteur d'achat, donc que c'est cher.
Encore récemment, je suis rentré dans une boutique de chemises, il n'y avait pas de prix, j'ai pas demandé mon reste et je suis parti en courant.
Je dois rater des opportunités, mais bon, si le prix n'est pas dans le mix produit, pour moi il manque quelque chose.
Alors que face à un prix je me pose juste une question binaire oui/non, c'est beaucoup plus simple pour mon cerveau

[Bill Teski]

Je comprends, moi aussi il m'arrive de ne pas oser.

Il n'y a pas de système miracle, c'est pour cela que je milite pour laisser à chacun la liberté de procéder comme il le souhaite.

[salome3544]

Je rejoins Bill ... pas de solution magique ... le prix Fixe obligatoire pour vendre me semble trop restrictif ... On est entre particuliers, chacun sait ce qu'il peut faire ou non, et le libre choix s'applique ... On voit bien que ce système s'applique partout maintenant, dans les Ventes aux enchères, en Galerie, etc ...

[ForceRose]

exact, on est libre
libre de ne pas communiquer le prix à des personnes autres que des potentiels acheteurs
de même que l'acheteur n'a peut être pas envie qu'on le sache non plus

[syndicien]

exact, on est libre
libre de ne pas communiquer le prix à des personnes autres que des potentiels acheteurs
de même que l'acheteur n'a peut être pas envie qu'on le sache non plus

Dans le cas présent, le prix n'était pas sur demande, mais selon les propositions des acheteurs... et pour la jolie Clochette, je ne pense pas qu'il y ait eu beaucoup d'enchères au vu de la rapidité de la vente.
Ensuite, pour moi, la présence d'un prix aide l'acheteur, car je hais devoir faire une proposition, car je la ferais faible, pour connaitre la prétention de l'acheteur... mais acheteur comme vendeur perdent leur temps dans ce type de discussion, alors comme Daniel, je m'abstiens. C'est con, je suis con, mais c'est ainsi

Et puis, on peut aussi mettre un prix élevé et attendre des propositions ; ou tout simplement se renseigner sur internet, et là je conseille à notre ami kounki de s'inscrire gratuitement sur le site http://www.artvalue.fr/ et il trouvera pleins d'information utiles sur l'évolution de la "cote" des auteurs... lui reste à déterminer la qualité de ses pièces.
Attention, il faut vérifier les prix avec ou sans commissions vendeurs, pas toujours au point
Puis, pour les auteurs modernes, il suffit de taper, en plus de Artvalue, sur Google le nom de l'artiste + galerie et accessoirement exposition ou autres mots clés.
Exemple avec le sommet atteint pour Régis Loisel : http://www.artvalue.fr/auctionresult--l ... 504663.htm

Bonnes ventes pour les autres pièces

[visarspike2000]

mon opinion sur ce sujet (qui devient aussi un peu lassant à la longue) : le vendeur fait ce qu'il veut, après tout, c'est sa collection.

à titre personnel, j'aime bien quand il y a le prix, ca me permet de me faire une idée plus rapidement et de ne pas perdre de temps à négocier par mail, mais si j'étais vendeur, que je mettais un prix fixe à 100 euros, que quelqu'un dit banco, et que quelqu'un derriere me propose 200 euros.....ben je ne vais pas dire non, si je vends, c'est principalement pour l'argent, donc si on m'en propose plus, je dis oui (et le 1er acheteur, eh bien, ce sera tant pis pour lui, même si je lui ai dis OK au départ.....c'est chiant mais c'est la vie)

Et si on me propose 1 000 euros pour la même piece.....j'offre mon corps d'appolon en bonus (pour vous mesdames seulement.....et uniquement si vous pesez moins de 60 kg ....quel gentleman......pour vous messieurs, ce sera juste une poignée de main virile, mais à 1 000 euros, c'est donné)

[voili voila]

chez moi y a des prix (fourchette haute )
et donc c'est ouvert à toute proposition !
http://www.2dgalleries.com/galleries/a-vendre-3310

en fait c'est ca la question quand tu mets des prix ..faut il mettre la fourchette haute sachant que la majorité des gens négocie - et donc ca sert de base de discussion mais ca peut faire fuir les non négociateurs - ou mettre directement ton prix minimum mais ferme et ca fait fuir les négociateurs ?

[Boobig]

mon opinion sur ce sujet (qui devient aussi un peu lassant à la longue) : le vendeur fait ce qu'il veut, après tout, c'est sa collection.

à titre personnel, j'aime bien quand il y a le prix, ca me permet de me faire une idée plus rapidement et de ne pas perdre de temps à négocier par mail, mais si j'étais vendeur, que je mettais un prix fixe à 100 euros, que quelqu'un dit banco, et que quelqu'un derriere me propose 200 euros.....ben je ne vais pas dire non, si je vends, c'est principalement pour l'argent, donc si on m'en propose plus, je dis oui (et le 1er acheteur, eh bien, ce sera tant pis pour lui, même si je lui ai dis OK au départ.....c'est chiant mais c'est la vie)

Et si on me propose 1 000 euros pour la même piece.....j'offre mon corps d'appolon en bonus (pour vous mesdames seulement.....et uniquement si vous pesez moins de 60 kg ....quel gentleman......pour vous messieurs, ce sera juste une poignée de main virile, mais à 1 000 euros, c'est donné)

Bonjour,

si j'étais vendeur, que je mettais un prix fixe à 100 euros, que quelqu'un dit banco, et que quelqu'un derriere me propose 200 euros.....ben je ne vais pas dire non, si je vends, c'est principalement pour l'argent, donc si on m'en propose plus, je dis oui (et le 1er acheteur, eh bien, ce sera tant pis pour lui, même si je lui ai dis OK au départ.....c'est chiant mais c'est la vie

Si tu dis "oui" au premier acheteur et que tu te retractes pour le vendre plus cher au deuxième, cela fait de toi un vendeur sans parole...
Comment ensuite faire confiance en la description que tu fais de tes pièces à vendre, puisque tu n'as pas de parole ?
Est ce que les futurs acheteurs recevront bien les pièces qu'ils t'ont achetées puisque tu n'as pas de parole ?

La relation vendeur-acheteur se fait très souvent sur la confiance...

J'essaierai de me rappeler ton pseudo en cas de vente de ta part pour te rappeler l'image de vendeur que tu sembles être.

[lama2525]

Je suis d'accord avec boobig une parole est une parole.

Le contraire est même plutôt flippant.

[carbonnieux]

mon opinion sur ce sujet (qui devient aussi un peu lassant à la longue) : le vendeur fait ce qu'il veut, après tout, c'est sa collection.

à titre personnel, j'aime bien quand il y a le prix, ca me permet de me faire une idée plus rapidement et de ne pas perdre de temps à négocier par mail, mais si j'étais vendeur, que je mettais un prix fixe à 100 euros, que quelqu'un dit banco, et que quelqu'un derriere me propose 200 euros.....ben je ne vais pas dire non, si je vends, c'est principalement pour l'argent, donc si on m'en propose plus, je dis oui (et le 1er acheteur, eh bien, ce sera tant pis pour lui, même si je lui ai dis OK au départ.....c'est chiant mais c'est la vie)

je vous lis depuis quelques jours sur ce débat , et là je me dis qu'on sait au moins ce que vaut visarspike2000

[ombre jaune]

Les masques tombent

[syndicien]

... surtout pour une vente à prix fixe non négociée

[visarspike2000]

je ne dis pas que c'est ce que je ferais (je ne le pene pas d'illeurs), mais je peux parfaitement comprendre un vendeur qui le fait et je trouve qu'il y a eu un acharnement récemment un peu (beaucoup) injustifié contre kounki.....d'ailleurs, les 2-3 acheteurs que j'ai eu (sur la lepage, caza et druillet) vous le diront, ca s'est très bien passé

maintenant, faut etre honnete et arrêter de faire les faux culs, si vous vendez une planche 1000 euros sur bdgest ou ailleurs, que le colis n'est pas encore parti, et qu'un autre gars vous en propose 10 000 euros, je suis curieux de savoir combien parmi vous refuseraient

[Bill Teski]

Tu sais, quand tu annonces qu'une pièce est vendue, les remarques du genre "moi j'aurais proposé 4000", tu en as toujours.

Il y a tout de même pas mal de spécialistes du "au putain au moment où j'allais réserver la pièce n'était plus dispo".

Quand on dit ok à un acheteur, c'est ok, on enlève la pièce de la vente.