Le meilleur Blake et Mortimer post jacobs

de **Moulignac** » 25/10/2017 17:28

Message précédent :

mokenamoke a écrit:L'Onde Septimus : on peut y mettre des suites autant qu'on veut, elles ne feront pas disparaître la montagne d'inepties contenues dans le tome 1.

Justement, c'est une première partie où le scénariste ouvre de nombreuses pistes, on peut imaginer que l'auteur avait prévu que tout ça prennent de la cohérence dans les deux volumes suivants. Dufaux avait tout de même écrit quelques bons scénarios avant.

de **Aigle Solitaire** » 25/10/2017 20:09

Pour ma part et quitte à surprendre certains, je trouve que L'Onde Septimus se suffit à elle-même. Il n'y a pas forcément besoin de suite, même s'il y en a une de prévue.

de **Le Complot** » 25/10/2017 20:41

Aigle Solitaire a écrit:Pour ma part et quitte à surprendre certains, je trouve que L'Onde Septimus se suffit à elle-même. Il n'y a pas forcément besoin de suite, même s'il y en a une de prévue.

C'est ce que l'éditeur aurait dû se dire au sujet de la marque jaune [:kusanagui:6]

de **vincecarter** » 25/10/2017 20:48

Intéressant de remonter ce post 12ans plus tard pour se rendre compte que rien n'a changé et que l'Affaire Francis Blake est toujours considéré comme la meilleure reprise malgré tous les albums parus entre temps.

En fait, il y a eu un malentendu avec ces reprises. Pourquoi l'Affaire Francis Blake est le meilleur album post Jacobs? Tout simplement car il est le moins jacobsien de tous. Le scénario est franchement une histoire d'espionnage sans technologie, science-fiction ou ésotérisme ce qui ne correspond à aucun scénario de Jacobs. Et Ted Benoit ne cherche pas à imiter Jacobs, il garde son trait élégant tout en s'imprégnant de l'ambiance jacobsienne.

Ensuite, tout ira de mal en pis en essayant de singer, copier, imiter Jacobs mais cela ne fonctionnera pas: faire un album des années 50 avec des récitatifs lourdingue (la machination Voronov) ou de la science fiction à la papa (quasi tous les autres albums) en 2000-2010 c'est ridicule.

Le manque de sincérité et le cynisme absolu de certaines reprises m'ont fait abandonner la série depuis presque 10 ans. Maintenant je suis curieux de voir ce que le Jean-Luc Fromental/José-Louis Bocquet va donner, j'ose espérer qu'ils ne prendront pas leurs lecteurs pour des c#ns...

de **Le Complot** » 25/10/2017 20:52

vincecarter a écrit:Intéressant de remonter ce post 12ans plus tard pour se rendre compte que rien n'a changé et que l'Affaire Francis Blake est toujours considéré comme la meilleure reprise malgré tous les albums parus entre temps.

En fait, il y a eu un malentendu avec ces reprises. Pourquoi l'Affaire Francis Blake est le meilleur album post Jacobs? Tout simplement car il est le moins jacobsien de tous. Le scénario est franchement une histoire d'espionnage sans technologie, science-fiction ou ésotérisme ce qui ne correspond à aucun scénario de Jacobs. Et Ted Benoit ne cherche pas à imiter Jacobs, il garde son trait élégant tout en s'imprégnant de l'ambiance jacobsienne.

Ensuite, tout ira de mal en pis en essayant de singer, copier, imiter Jacobs mais cela ne fonctionnera pas: faire un album des années 50 avec des récitatifs lourdingue (la machination Voronov) ou de la science fiction à la papa (quasi tous les autres albums) en 2000-2010 c'est ridicule.

Le manque de sincérité et le cynisme absolu de certaines reprises m'ont fait abandonner la série depuis presque 10 ans. Maintenant je suis curieux de voir ce que le Jean-Luc Fromental/José-Louis Bocquet va donner, j'ose espérer qu'ils ne prendront pas leurs lecteurs pour des c#ns...

1 Le collier est tout ce qu'il y a de plus "banal" et ne relève en rien de la science-fiction...
2 Le testament non plus.
3 Ah, c'est pour ça

de **vincecarter** » 25/10/2017 21:07

Le Complot a écrit:1 Le collier est tout ce qu'il y a de plus "banal" et ne relève en rien de la science-fiction...

C'est une histoire d'espionnage? Ah bon...

Le Complot a écrit:2 Le testament non plus.

Je ne goûte plus les m#rdes fumantes de Sente depuis que Le Sanctuaire du Gondwana m'a laissé un arrière goût dans la bouche pendant plusieurs semaines, désolé...

Le Complot a écrit:3 Ah, c'est pour ça

Comprends pas...

de **LeJoker** » 25/10/2017 21:12

vincecarter a écrit:
Le Complot a écrit:3 Ah, c'est pour ça

Comprends pas...

Le Complot t'as répondu en bloc point par point, très rapidement.
Un peu comme quelqu'un qui appuierait sur tous les boutons d'ascenseur sans donner à la pauvre personne le temps de souffler entre les étages.

Je te pose donc une question: ne serais-tu pas une personne acariâtre, assez belle physiquement, et qui se serait plaint au cours des deux dernières semaines de descendre top lentement à cause d'un individu mâle présent dans la même cabine d'ascenseur ?

de **Cabarezalonzo** » 25/10/2017 21:43

Sente, c'est bien le scénariste qui a converti Nassir à la religion hindoue ? Je trouve cela plutôt irrespectueux vis-à-vis de Jacobs.
C"est le même qui, en véritable démiurge, s'est autorisé à placer les personnages de Jacobs dans une époque antérieure à l'Espadon ?

de **lobo** » 25/10/2017 21:54

vincecarter a écrit:Le manque de sincérité et le cynisme absolu de certaines reprises m'ont fait abandonner la série depuis presque 10 ans.

Pareil.
Le comble du mauvais goût je trouve c'est la malédiction des trente deniers, qui fait intervenir dieu, le dieu des chrétiens dans le scénar. Comme dans les peintures du moyen-âge quand on voyait la main de dieu sortir du plafond.

de **herve26** » 25/10/2017 21:57

Cabarezalonzo a écrit:Sente, c'est bien le scénariste qui a converti Nassir à la religion hindoue ? Je trouve cela plutôt irrespectueux vis-à-vis de Jacobs.
C"est le même qui, en véritable démiurge, s'est autorisé à placer les personnages de Jacobs dans une époque antérieure à l'Espadon ?

Sauf erreur de ma part, Sente n'a jamais utiliser le personnage de Nassir dans ses albums.
Seul Dufaux l'a fait dans son désastreux album

de **vincecarter** » 25/10/2017 22:02

Nassir apparaît dans les Sarcophages.

de **herve26** » 25/10/2017 22:12

ah oui!
mais c'est vrai que ces deux albums ne font pas partis des albums que je relis souvent (seule la partie indienne sur le passé de nos deux héros était réussie)

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 25/10/2017 22:36

lobo a écrit:Le comble du mauvais goût je trouve c'est la malédiction des trente deniers, qui fait intervenir dieu, le dieu des chrétiens dans le scénar. Comme dans les peintures du moyen-âge quand on voyait la main de dieu sortir du plafond.

Je crois que tu as confondu, c'était une simple pantoufle.

de **Le Complot** » 25/10/2017 22:50

vincecarter a écrit:
Le Complot a écrit:1 Le collier est tout ce qu'il y a de plus "banal" et ne relève en rien de la science-fiction...

C'est une histoire d'espionnage? Ah bon...

Le Complot a écrit:2 Le testament non plus.

Je ne goûte plus les m#rdes fumantes de Sente depuis que Le Sanctuaire du Gondwana m'a laissé un arrière goût dans la bouche pendant plusieurs semaines, désolé...

Le Complot a écrit:3 Ah, c'est pour ça

Comprends pas...

Non, c'est une histoire policière, tout comme l'affaire Francis Blake (qui en plus ajoute de l'espionnage), m'enfin si tu ne peux faire un parallèle aussi évident (rien que les titres), c'est tant pis pour toi.

de **vincecarter** » 25/10/2017 23:23

Ok c'est une histoire Policière et je ne l'ai pas lu.

Et du coup? Par rapport à mon propos? 18 ans après l'affaire Francis Blake Sente et Julliard ont compris que pour faire une bonne reprise il ne fallait pas copier maladroitement le maître mais essayer de développer son propre style? Qu'on pouvait respecter le matériel de base tout en le modernisant? Qu'on n'était pas obligé d'accentuer les lourdeurs jabosienne pour flatter le lecteur nostalgique? Julliard c'est mis à bien dessiner Mortimer?

Si c'est le cas tant mieux! C'est juste un peu trop tard pour moi car après avoir été pris pour un attardé mental par cet infernal duo pendant 3 tomes, je ne lirai plus leurs albums.

de **Le Complot** » 25/10/2017 23:30

En fait tu aurais voulu que cela ne se passe pas dans les années 50/début 60 :?:

C'est impossible pour cette série.

Parce que ça aurait inclus nos héros très vieillissants, entre autres, et comment veux-tu moderniser si la série reste à cette époque ?

de **Aigle Solitaire** » 25/10/2017 23:54

Pourtant, Sato se déroule bien dans les années 70.

de **Le Complot** » 25/10/2017 23:58

Aigle Solitaire a écrit:Pourtant, Sato se déroule bien dans les années 70.

L'exception confirmant la règle..

de **Aigle Solitaire** » 26/10/2017 07:17

Au contraire, le diptyque Sato est très bien. Je ne comprends pas pourquoi il a l'air si mésestimé par tant de lecteurs.

de **Le Complot** » 26/10/2017 08:00

Aigle Solitaire a écrit:Au contraire, le diptyque Sato est très bien. Je ne comprends pas pourquoi il a l'air si mésestimé par tant de lecteurs.

J'ai pas dit qu'il était mauvais, je parlais juste de l'époque.

de **vincecarter** » 26/10/2017 08:46

Le Complot a écrit:En fait tu aurais voulu que cela ne se passe pas dans les années 50/début 60

C'est impossible pour cette série.

Parce que ça aurait inclus nos héros très vieillissants, entre autres, et comment veux-tu moderniser si la série reste à cette époque ?

Pourquoi les héros devraient vieillir? Tintin ne vieilli pas. Et cette histoire des années cinquante c'est un dogme commercial imposé aux auteurs pour faire "à la manière de la Marque Jaune "

Ensuite, quand je parle modernisation, au delà de l'histoire, je pensais surtout à la forme.