Le combat ordinaire - Larcenet

de **Choci Loni** » 27/01/2004 23:34

"]Apporter du neuf, même si c'est sans lendemains, ça permet de faire bouger les choses et pour moi c'est l'essentiel et certainement pas de tout changer (j'ai dit ça, moi?)

Qui dit le contraire?
si ton neuf, personne n'y adhère ?
que devient-il ?

Appporter du neuf pour neuf, quel intérêt ?
Le talent, c'est ce qui fait tout la différence.

Mon propos, depuis le début,
est de dire que les choix d'angoulême n'ont jamais été exemplaires,
qu'ils sont passés à côté d'albums importants par leur devenir.

l'idiot, je n'ai rien contre cet album,
que j'ai acheté à parution,
sans attendre le verdict d'angoulême.

angoulême, n'est rien de plus qu'un festival comme les autres
et ne mérite pas le battage fait autour de lui, notamment par ces choix qui me semblent loin d'être judicieux.

ps: le devenir d'un album, c'est ce qu'il devient, le fait qu'il soit de plus en plus lu est un élément important et non péjoratif dans le genre, il fait du pognon.

de **Choci Loni** » 27/01/2004 23:39

"]…mais l'objectif c'est bien de les vendre aux lecteurs.

Et ça, c'est pas des histoires d'argent peut-être…

Effectivement,
c'est qu'ils comptent sur toi,
sur moi et tous nos amis bdgestistes,
les auteurs pour vivre et continuer le récit des histoires qui nous tiennent en haleine depuis des années. :mrgreen:

de **Cosmo** » 28/01/2004 03:33

"]C'est bien ce qu'il me semblait : tu vois ça en terme de business. C'est pas jojo…

Je te parle lecteur,
tu me parles argent.

A quoi bon publier,
si ce n'est pour ne pas être lu.

Qui doit se remettre en question,
l'auteur ou le lecteur ?

C'est la vie, j'y peux rien,
il faut ouvrir les yeux et regarder autour de soi.

C'est ta vie, pas la mienne.

de **Moatthieu** » 28/01/2004 08:30

angoulême, n'est rien de plus qu'un festival comme les autres
et ne mérite pas le battage fait autour de lui, notamment par ces choix qui me semblent loin d'être judicieux.

bin oui c'est un festival comme les autre, mais ce sont les autres qui meriteraient plus de battage (plus on parle de BD, mieu c'est)
Et les 10 derniers albums, ils sont encore lu aujourd'hui et sont encore des albums de reference artistiquement.
Et angouleme se contre fout de ce qui va se vendre, de ce que le public va aimer dans 5 ans, c'est juste un groupe de gens qui essaye de voir quel album est "le meilleur" et on est quand meme assez nombreux a trouver leur choix pertinant.

Tu demandes à Angouleme de faire quelque chose qu'ils n'ont pas envie de faire, c'est le role des editeurs de trouver les series ou les auteurs qui vont cartonner

de **Jim** » 28/01/2004 10:07

Quels sont les 10 derniers meilleurs albums primés à angoulême, histoire de relativiser ?
Question sérieuse appelant une réponse adéquate. :siffle:

de memoire :

2003 Jimmy Corrigan, by Chris Ware (Delcourt)
2002 Isaac le pirate T.1: Les Amériques, by Christophe Blain (Dargaud)
2001 L'enquête corse (Jack Palmer T.12), Pétillon, Albin Michel
2000 Ibicus T.2, by Rabaté (Vents d'Ouest)
1999 Monsieur Jean T.4, by Dupuy & Berbérian (Humanoïdes Associés)
1998 Laid, pauvre et malade (Léon La Came T.2), by de Crécy/Chomet (Casterman)
1997 Qui a Tué l'Idiot?, by Dumontheuil (Casterman)
1996 (pas trouvé)
1995 Le Cahier Bleu, by Juillard
1994 L'Histoire du Corbac aux Baskets, by Fred

donc des (tres) bons albums dans la majorité, et dont on parle encore aujourd'hui...

en 1996, c'était l'autoroute du soleil :ok:

de **Jim** » 28/01/2004 10:36

Et pour participer au débat, j'ai lu tous les albums cités ci-dessus et à part 1 ou 2, ce sont tous des albums que j'apprécie particulièrement et qui m'ont marqué, donc que je n'a sûrement pas oublié, au contraire de biens d'autres albums

[quote="Moatthieu"]

Quels sont les 10 derniers meilleurs albums primés à angoulême, histoire de relativiser ?
Question sérieuse appelant une réponse adéquate. :siffle:

de memoire :

2003 Jimmy Corrigan, by Chris Ware (Delcourt)
=> pas trop aimé mais lecture pas inintéressante.

2002 Isaac le pirate T.1: Les Amériques, by Christophe Blain (Dargaud)
=> Excellent :ok:

2001 L'enquête corse (Jack Palmer T.12), Pétillon, Albin Michel
=> bof

2000 Ibicus T.2, by Rabaté (Vents d'Ouest)
=> Excellent :ok:

1999 Monsieur Jean T.4, by Dupuy & Berbérian (Humanoïdes Associés)
=> Excellent :ok:

1998 Laid, pauvre et malade (Léon La Came T.2), by de Crécy/Chomet (Casterman)
=> Pour moi c'est le premier qui méritait (qui est vraiment génial). Celui-ci est pas terrible.

1997 Qui a Tué l'Idiot?, by Dumontheuil (Casterman)
=> Très bon :ok:

1996 l'Autoroute du soleil
=> Excellent :ok:

1995 Le Cahier Bleu, by Juillard
=> Excellent :ok:

1994 L'Histoire du Corbac aux Baskets, by Fred
=> Très bon :ok:

de **Choci Loni** » 28/01/2004 12:02

"]C'est bien ce qu'il me semblait : tu vois ça en terme de business. C'est pas jojo…

Je te parle lecteur,
tu me parles argent.

A quoi bon publier,
si ce n'est pour ne pas être lu.

Qui doit se remettre en question,
l'auteur ou le lecteur ?

C'est la vie, j'y peux rien,
il faut ouvrir les yeux et regarder autour de soi.

C'est ta vie, pas la mienne.

:shock:

Ne nous égarons pas. :mrgreen:

de **Korben** » 28/01/2004 13:06

Blablabla...
Je trouve toujours marrant comme certains pensent toujours pouvoir faire mieux que les autres. Comme certains pensent toujours savoir detecter les VRAIS BDs, les VRAIS talents.

Choci luni, j'apprecie que tu t'expliques correctement, avec politesse,... mais bon. Tu n'aimes pas Angouleme. Tu n'aimes pas ceux qui vont a Angouleme (me sens pas vexer, jamais ete) ok. mais stp, ne vient pas faire le coup du gars qui sait exactement ce qu'il faut recomposer et ce qu'il faut foutre a la poubelle. D'autant plus quand on peut supposer qu'Angouleme n'est pas la pour reprensenter l'ensemble des lecteurs de bds (et meme si on le voulait, je vois mal comment on pourrait y arriver)

de **jolan** » 28/01/2004 13:27

On a tous des goûts différents, des opinions différentes, des préférences différentes.
Vouloir les mettre en avant, d'accord.
Mais un choix personnel en vaut bien un autre.
Angoulême, c'est une vitrine, une tribune publique.
Il faut bien un palmarès, c'est le jeu.
Et j'avoue que même si je n'ai lu que le JUILLARD, le RABATE et le LARCENET, ces récompenses ne me semblent pas totalement éloignées de ce qu'est la BD aujourd'hui.
Ca me semble assez représentatif, même si ce n'est pas la BD vers laquelle je vais de prime abord
Et généralement il n'y a pas de Grand Prix aussi outrancier qu'à Cannes, par exemple.
On aimerait tous un palmarès selon nos propres idées, mais ce serait vain.
Franchement, on aime ce que l'on aime
Ca fait des années que je verrais FRANK, GIBRAT, BAUDOIN, LEPAGE ou ANDREAS récompensés, et il n'en est rien.
Bon, on n'en fait pas une maladie.
On se dit qu'on a raison "intérieurement" et qu'ils sont oubliés.
C'est toujours comme ça...

de **jolan** » 28/01/2004 13:29

Et pour 97, oui, comme le dit Thorn, c'était "Sasmira" ou "Le Sursis"

de **karine** » 28/01/2004 13:43

1999 Monsieur Jean T.4, by Dupuy & Berbérian (Humanoïdes Associés)
=> Excellent

:bisou:
moi j'étais super fiére de connaitre la série bien avant ce prix!

sinon pour l'enquete corse: j'ai jamais vu un Bd autant offerte à noel (bon ok y'a un peu de sang corse qui joue

) donc succés populaire..; d'ailleurs on compte en faire une adaptation ciné.
je ne comprend pas aussi comme on peut dire qu'une série à pris plus d'ampleur qu'un one shot! ça semble pourtant logique qu'une série prenne plus d'impact qu'un one shot (surtout en si on parle de ventes! ) dés qu'un album sort c'est l'occasion d'en reparler... plus dur de trouver une actu réguliére pour un one shot, non?

sinon de mamiére générale j'ai l'impression que choci loni est contre les récompenses en général... qui se souvient de l'oscar ou du césar d'il y a 2 , 5 ou 10 ans? c'est pas parce qu'on ne s'en souvient pas qu'on ne se souvient pas du film!
une récompense permet d'avoir un coup de projecteur sur une oeuvre.... et je vois pas où est le mal là dedans!

de **Choci Loni** » 28/01/2004 14:58

Blablabla...
Je trouve toujours marrant comme certains pensent toujours pouvoir faire mieux que les autres. Comme certains pensent toujours savoir detecter les VRAIS BDs, les VRAIS talents.

Choci luni, j'apprecie que tu t'expliques correctement, avec politesse,... mais bon. Tu n'aimes pas Angouleme. Tu n'aimes pas ceux qui vont a Angouleme (me sens pas vexer, jamais ete) ok. mais stp, ne vient pas faire le coup du gars qui sait exactement ce qu'il faut recomposer et ce qu'il faut foutre a la poubelle. D'autant plus quand on peut supposer qu'Angouleme n'est pas la pour reprensenter l'ensemble des lecteurs de bds (et meme si on le voulait, je vois mal comment on pourrait y arriver)

Je crois que tu as raté un bla dans le discours précédent. :mrgreen:

Si je n'aime pas les distributions de prix, ce n'est certainement pas pour en attribuer à mon tour. :siffle:
Mon blabla n'était qu'un blabla histoire de blablater sur un forum autour d'angoulême et de ses prix. :mrgreen:

Ne me fais pas passer non plus pour le schtroumpf :grrr:.

L'important, c'est l'oeuvre et non le prix. Merci Karine.

En janvier, j'ai l'impression que c'est plutôt l'inverse. :siffle:

de **Korben** » 28/01/2004 15:03

MP envoye.

de **karine** » 29/01/2004 10:12

L'important, c'est l'oeuvre et non le prix. Merci Karine.
En janvier, j'ai l'impression que c'est plutôt l'inverse. :siffle:

oui mais comme je l'ai dit: le prix permet de faire connaitre une oeuvre! et pour un art aussi mal médiatisé que la bd c'est plutôt une bonne chose à prendre ce prix d'angouleme!

de **cubik** » 29/01/2004 10:49

ben tu devrais etre contente alors, pasque zep, deja present mediatiquement, va faire parler de bd

de **karine** » 29/01/2004 11:00

ben tu devrais etre contente alors, pasque zep, deja present mediatiquement, va faire parler de bd

non moi pour le moment j'ai entendu parler de titeuf... avec la DA les produits dérivés et la pub pour handicap international (là par contre rien à dire que zep mette son héros au service du bonne cause :ok: