Le bois des vierges de Dufaux et Tillier

[sainfoins]

Message précédent :
En lisant le tome 2 je me suis dit que cette BD s'adresse plus aux filles, aux femmes qu'aux hommes. Ce n'est que mon avis... Je sais que certains vont me dire le contraire...

[fleur]

Il y aussi des hommes qui aiment les BD qui ne sont pas QUE guerrières.

[NIKE WAYNE]

En lisant le tome 2 je me suis dit que cette BD s'adresse plus aux filles, aux femmes qu'aux hommes. Ce n'est que mon avis... Je sais que certains vont me dire le contraire...

Fallait pas le dire !! je me sens obligé d'aller voir mon médecin pour vérifier si je n'ai pas été opéré à mon insu.

[Hugui]

Mon côté féminin aime bien, et le masculin aussi d'ailleurs, car j'ai autant aimé le deux que le un si on peut dire que l'un est plus masculin et l'autre plus féminin.
Mais honnêtement, je n'avais pas vu la différence !

[sainfoins]

le un si on peut dire que l'un est plus masculin et l'autre plus féminin.

Oui, je partage cet avis. Le 3ème sera quoi alors?

[yodada]

En lisant le tome 2 je me suis dit que cette BD s'adresse plus aux filles, aux femmes qu'aux hommes. Ce n'est que mon avis... Je sais que certains vont me dire le contraire...

C'est ce que je me suis dit également en lisant ce tome et c'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à ne pas le garder, mon côté "féminin" n'étant pas assez développé, j'ai eu peur d'être trop catégorisé ! Pourtant j'avais apprécié le tome 1 qui semblait lancer des pistes intéressantes !

[mome]

[Matthieu Van Molle]

Je dois être plus féminin que masculin, pcq j'ai préféré le 2e tome au 1er.
(c'est ma femme qui va être suprise )
Je trouve la série magnifique, particulièrement pour le travail de B. Tillier . Et j'avoue que, pour une fois, je ne suis pas déçu par le scénario de Dufaux: j'adore son adaptation du merveilleux .
Vivement le 3e (et dernier?) tome.

[sainfoins]

En lisant le tome 2 je me suis dit que cette BD s'adresse plus aux filles, aux femmes qu'aux hommes. Ce n'est que mon avis... Je sais que certains vont me dire le contraire...

C'est ce que je me suis dit également en lisant ce tome et c'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à ne pas le garder, mon côté "féminin" n'étant pas assez développé, j'ai eu peur d'être trop catégorisé ! Pourtant j'avais apprécié le tome 1 qui semblait lancer des pistes intéressantes !

Tout à fait d'accord avec toi. Maintenant je n'ai rien contre le fait que certains hommes apprécient ce genre d'histoire sentimentale.

[pajan]

Il y aussi des hommes qui aiment les BD qui ne sont pas QUE guerrières.

Merci Fleur, certains d'entres nous sont de petits êtres sensibles, ne l'oublions pas.

[yodada]

C'est assez marrant de constater à quel point l'homme se dévirilise avec le temps, je ne sais pas si cela est une bonne chose, l'avenir étant bouché, difficile de répondre à cette question mais on peut imaginer que cela n'aura pas forcément le but recherché !

Moi je ne suis pas un homme mais la suite ne m'a pas plu et contraste vivement avec le tome 1 qui offrait son lot de personnages variés et plein de promesses ! En vérité, je l'ai trouvé mièvre, je ne pensais pas que Dufaux donnerai une tournure pareille à sa BD (quoique je devrais être habitué en ce moment il me déçoit dans ces choix scénaristiques) De plus, la suite qui se termine au 3ème tome va être vite torché à mon avis vu qu'il ne se passe pas grand chose dans le tome 2, il va falloir mettre tout dans le dernier tome !

[fleur]

C'est assez marrant de constater à quel point l'homme se dévirilise avec le temps

Le même homme avec le temps qui passe? Tu ne suggères pas que Dufaux lui-même...

ou les hommes en général au fil de l'histoire humaine?
c'est quoi pour toi un homme viril?
Et Dieu dans tout ça?


Les réflexions sont assez étonnantes à propos d'un album qui fait justement apparaître la virilité très souvent liée à la bestialité: déjà que les protagonistes des combats sont pour parties des humains à faciès animaliers mais en plus on retrouve l'animalité dans les personnages fantastiques: j'aime pas trop le garou qui fait plus gore, mais les faunes et les centaures sont parfois bien séduisants!

[sainfoins]

à mon avis vu qu'il ne se passe pas grand chose dans le tome 2, il va falloir mettre tout dans le dernier tome !

Bon, j'acheterai que le tome 3 alors!

[yodada]

Ah là là, voilà que l'on se mette à "critiquer" le travail d'auteurs populaires et voilà que l'on s'en prend une et cela nous renvoie au post "Et la critique s'iou plait ?"

[fleur]

c'est pourtant toi-même qui t'es auto censurée tout à l'heure !

[yodada]

c'est pourtant toi-même qui t'es auto censurée tout à l'heure!

C'est vrai j'ai mes limites, après on va dire que je suis trop réac !

[fleur]

et je ne comprends pas bien ton intervention ensuite pour revendiquer sur le forum que tu cites plus haut le droit de critiquer, en évoquant le côté lèche-cul des avis positifs

la-place-de-la-critique-siou-plait-c-est-par-ou-t47827-40.html#p2282670

[Beatrice Tillier]

pas du tout de cet avis: le côté "conte" domine le propos guerrier et ça fait plein de dessins merveilleux dans ce tome 2 qu'il n'y aurait pas autrement!

Un peu étonnée du choix de Béatrice Tillier d'ôter à l'héroïne cette traditionnelle parure naturelle qu'est la chevelure: qu'en pensez-vous messieurs?

C'est un choix du scénariste, qui aime les héroïne à cheveux courts.
De plus, il y a une symbolique très forte dans la longueur des cheveux. On se les coupe en signe de rébellion contre sa condition, ou on les rase pour humilier, on les laisse pousser pour indiquer sa caste etc... Dans toutes les sociétés humaines, il y a une signification.
Ce n'est donc pas un hasard si Aube les a courts.

[Beatrice Tillier]

C'est assez marrant de constater à quel point l'homme se dévirilise avec le temps, je ne sais pas si cela est une bonne chose, l'avenir étant bouché, difficile de répondre à cette question mais on peut imaginer que cela n'aura pas forcément le but recherché !

Moi je ne suis pas un homme mais la suite ne m'a pas plu et contraste vivement avec le tome 1 qui offrait son lot de personnages variés et plein de promesses ! En vérité, je l'ai trouvé mièvre, je ne pensais pas que Dufaux donnerai une tournure pareille à sa BD (quoique je devrais être habitué en ce moment il me déçoit dans ces choix scénaristiques) De plus, la suite qui se termine au 3ème tome va être vite torché à mon avis vu qu'il ne se passe pas grand chose dans le tome 2, il va falloir mettre tout dans le dernier tome !

Le Thème de "torché" est un peu cavalier quand même au vu du temps passé sur chaque album !!
En quoi le fait de s'attarder sur une histoire d'amour fait paraitre "mièvre" une histoire ?
N'avez-vous pas compris que le thème de ce conte était l'acceptation de la différence ? On suit le cheminement de l'anti-héroïne et son travail sur elle-même pour accepter la différence de l'autre. Et cette tolérance ne peut passer que par l'amour.
Qu'est-ce qui fait que dans notre vie, on accepte de côtoyer certaines personnes qui peuvent paraitre repoussantes ou dérangeantes pour les autres ? (un handicap, une nationalité...) et bien c'est la connaissance profonde de cette personne, son amitié ou son amour qui nous fait oublier le reste.

Je vous conseille de relire les albums avec cette optique en tête, sans prendre le récit au premier degré. C'est un conte, donc une parabole, une allégorie...

Si vous voulez que votre critique soit acceptée, elle doit être constructive et étayée. Vous devez développer votre propos. C'est important aussi pour nous, créateurs, car comment voulez-vous que l'on comprenne ce qui vous a déplu ou choqué pour pouvoir le corriger, si vous restez aussi évasif que "mièvre".

Bonne re-lecture !

[Hugui]

Merci de cette défense argumentée, cela confirme mon ressenti et effectivement cette Bd pose des questions qui interpellent notre comportement dans la société. C'est ce qui en même temps qu'une magnifique histoire superbement mise en image, lui donne une profondeur supplémentaire.
Et pour avoir vu Béatrice dédicacer, je peux vous dire qu'elle ne torche pas son travail qui est toujours superbe, à tel point qu'il est très difficile d'en avoir une

[kofuskay]

Merci de cette défense argumentée, cela confirme mon ressenti et effectivement cette Bd pose des questions qui interpellent notre comportement dans la société. C'est ce qui en même temps qu'une magnifique histoire superbement mise en image, lui donne une profondeur supplémentaire.
Et pour avoir vu Béatrice dédicacer, je peux vous dire qu'elle ne torche pas son travail qui est toujours superbe, à tel point qu'il est très difficile d'en avoir une

Il me semble que le "torché" ne concerne pas le dessin mais le déroulement de l'histoire au sens où elle doit se finir en 3 tomes et comme, selon yodada, il ne se passe pas grand chose dans le 2e il lui semble qu'un seul tome ne sera pas suffisant pour amener convenablement le dénouement.