[PREVIEW] La vierge et la putain - Juncker - Glénat

[Charlus]

Message précédent :

La lecture d'un tome donne la trame de l'histoire du second tome, d'où une possible impression de "déjà vu". [...]

Sinon, j'avoue qu'après avoir comparer quelques pages des deux tomes, je ne me suis que très peu attaché à l'exercice de style qu'a réalisé Juncker... Enfn je n'ai jamais envisagé non plus de les lire en parrallèle.

Comme toi, je ne me suis pas attaché plus que ça sur l'exercice. Mais j'ai trouvé néanmoins qu'il avait un sens. Et notamment la "possible impression de déjà vu" qui est clairement un effet induit par l'exercice de style.

Plus qu'une impression de déjà vu, c'est carrément une résonance d'un récit sur l'autre dont on peut parler ici. Avec certaines planches que l'on remet tout de suite dans le contexte de la première lecture quand on les reconnait pendant la seconde. En tout cas, j'ai lu les 2 tomes à la suite, et ça m'a frappé pendant la lecture d'Elisabeth (second dans mon ordre de lecture).

[Croaa]

Je pense que l'exercice fut intéressant et motivant pour l'auteur. Pour le lecteur, à part le côté original, je ne trouve pas qu'il y ait un intéret particulier.

[GolgoMan]

J'ai lu la vierge puis la putain.

Et j'ai trouvé le second plus faible, mais je pense que ça vient du fait des événements redondants, et donc on perd un peu en rythme et en intérêt.
Après sur quelques planches, j'ai trouvé l'exercice du palindrome intéressant voire pertinent, et sur d'autres du passage force.
Bref un exercice du style sur lequel je suis mitigé à la lecture des deux.

En revanche si on ne lit qu'un tome séparément, c'est du pur Juncker, du très bon.
Ce qui me fait dire, qu'au final c'est un petit peu raté...(mais bon c'est en regard de l'attente très élevé).

[cedd79]

Bon, je viens de faire l'acquisition. Je m'attendais à un format plus grand, mais l'édition reste tout de même de bonne facture. Et j'ai décidé de ne faire aucun comparatif avec Zweig (qui s'en surtout focalisé sur Mary Stuart). A très vite !...

[yodada]

Un livre qui m'aurait bien plus de lire, j'adore les BD historiques mais le prix m'a un peu retenu !

[Nirm]

Un livre qui m'aurait bien plus de lire, j'adore les BD historiques mais le prix m'a un peu retenu !

Dis toi que tu en a 2, ça atténue la douloureuse.

[Igalma]

Relu en commençant par la Putain histoire de varier, j'ai vu d'autres trucs que j'ai loupé lors de la première lecture et deuxième lecture (celle où je lis les deux en même temps pour apprécier le palindrome). Je pense que pour vraiment apprécier, il faut faire une pause entre les deux bouquins.

[Croaa]

Je ne vois pas comment on peut apprecier le palindrome en lisant les deux albums en parallèle. Pour cela, il faut en lire un en commençant par le debut et l'autre par la fin. Du coup çe ne serait pas vraiment de la lecture, non ?

[Igalma]

C'est ça, j'ai mis les deux albums en parallèle, l'un au dessus de l'autre, j'ai ouvert l'un à la fin, l'autre au début et go! C'est assez fun de retrouver les mêmes mots et mêmes cases. C'est en seconde "lecture"

[Croaa]

Je comprends mieux.

[cedd79]

C'est tout fébrile, comme un gosse, que je me suis confortablement installé pour déguster "La vierge et la putain", deux héroïnes de légende enfin en BD, et servies par des graphismes que j'adore. J'ai donc enfin lu. Et là...

Echec... Déception... Rien ne s'est passé... Je suis resté complètement dehors. Pas d'empathie, pas de suspens, pas de sourire, rien de rien.

[Révéler] Spoiler:

La structure dramaturgique est chaotique, les évènements s'enchainent sans lien narratif (c'est plein de très beaux dessins, mais dont le seul lien narratif - aussi maigre soit-il - sont les "interviews" des personnages secondaires), la caractérisation des personnages est très creuse. Et ce qui m'a le plus ennuyé, c'est que lien incroyable qui a uni ces deux femmes (sujet principal !) est quasiment inexistant, surtout dans le livre dédié à Marie Stuart. Justement, Marie Stuart, une vie des plus romanesque (et il lui en ait arrivé des histoires !) qui est ici balayé en une centaine de pages ou finalement on ne comprendra pas grand chose à sa vie, ni a l'incroyable histoire d'amour qu'elle a vécu et pour laquelle elle a sciemment sacrifié sa couronne. Heureusement que je connaissais déjà l'histoire parce que sinon je ne sais pas si j'aurais compris quelque chose aux deux livres ( "Ah ? Elle est en prison ?" "Ah ? Elle est déjà sortie ?" "Ah ? mais c'est qui lui déjà ?" "Ah ? Ils sont morts mais pourquoi ?"), autant dans l'évolution émotionnelle de Marie Stuart que dans l'évolution politique de d'Elisabeth Tudor qui est à peine effleurée.

Ainsi (mais cela n'engage que moi) "La vierge et la putain" restera un très beau recueil graphique (même si l'aspect glacé du papier me plait moyen) mais qui est complètement passé à côté du sujet et qui ne raconte pas grand chose, ni l'Histoire (avec un grand "H"), ni celles-et-ceux qui en sont les protagonistes. Dommage au vu de cette incroyable aventure qu'ont vécu Marie Stuart et Elisabeth Tudor et qui, malgré elles, ont clairement changé le monde.

[2fois2cinq]

... et bien pour ma part je n'avais aucune connaissance sur cette période et ces deux reines... donc aucune gêne historique pour moi.
J'ai trouvé ces deux volumes d'une extrême bonne qualité... le dessin de Juncker est toujours aussi bon, mention spécial pour la mise en couleur... l'humour est là et la noirceur en miroir aussi.
Le seul bémol pour moi c'est le format... trop petit, certaines cases sont minuscules... j'aimerais savoir si c'est une demande de Nicolas Juncker ou si c'était contraint par l'éditeur...

En tout cas je lis Juncker depuis le tout début... et franchement c'est un sans faute.... Il fait vraiment parti des tous meilleurs...

[anguss]

Entretien avec Nicolas Juncker

[Nirm]

:arrow: Entretien avec Nicolas Juncker

Très sympa.

[Charlus]

Junker en dédicace chez Bulles de Salon le 22 mai, chez Bulles de Salon (paris XVème)
J'ai un libraire qui cartonne en ce moment

[stoney]

Junker en dédicace chez Bulles de Salon le 22 mai, chez Bulles de Salon (paris XVème)
J'ai un libraire qui cartonne en ce moment

En dédicace aujourd'hui chez Tribulle à Mulhouse ......et moi je bosse cette aprèm

[Charlus]

Super rencontre avec Nicolas Junker ce jour.
2 projets en cours, en tant que scénariste :
- un truc comique sur une enquête le dimanche de pâques. Le corps du christ a disparu, qui est le /les coupables ?
- un biopic sur Fouché (signature des contrats semaine prochaine, dessinateur à annoncer, on croise les doigts).

Quand on connait la précision que Junker met dans ses histoires historiques, ça donne envie.

[bertogranpied]

Super rencontre, en effet. En plus d'être d'un très grand talent, même à la volée sur une table à dédicaces, le bougre est sympathique... C'en est désarmant.

La forme oubapiesque de "l'album" rehausse encore une très belle création : c'était bien écrit, et c'est très intelligemment pensé.

Bon, et puis c'est super beau. Le travail des couleurs et des lavis est désormais lui aussi de Juncker (contrairement aux couleurs, fluides et agréables mais plus contenues, du Journal d'un cadet) et accroît considérablement la profondeur du dessin : du grain sans hachures, de la nuance sans astreinte "naturaliste", vraiment un superbe travail et un vrai style. De la chaleur, de la froidure, du dynamisme, de la pesanteur... Tout paraît bien pesé, et le trait n'est jamais simpliste : même les yeux, passant de "petits ronds" à de grandes amandes, servent l'élasticité des expressions. Et paradoxalement les postures très soignées gagnent beaucoup à ces regards qui a priori surprennent. (Je trouve amusant que chez le "collègue" Brüno où tout est plus arrondi, ce soient les yeux qui disparaissent des visages alors qu'ici ils en sont l'élément le plus souple. Certes, ce n'est pas le même genre de protagonistes...)

Peut-être le vrai (petit) péché de cet album (à mes yeux) réside-t-il dans ce souci de vitalité des visages : malgré un découpage/montage/cadrage très riche, qui soutient vraiment le rythme (et la longueur !), on "recule" assez rarement du plan serré sur un personnage. En lisant le second tome hier soir, j'ai senti une pointe d'étouffement : l'impression de manquer de champ. Mais peut-être est-ce là le prix d'une si belle tension dans ces albums-portraits, car ni D'Artagnan ni Malet ne m'avaient donné cette sensation. Et puis... rhaa que c'est beau quand même !

Sans vouloir trop rapprocher des oeuvres, qui ne se répondent qu'accidentellement, je suis par ailleurs très heureux de voir les chemins empruntés par Juncker depuis D'Artagnan et par Maupré depuis Milady, évoluer vers des pattes encore plus singulières, et des choix plus marqués. Même dans le trait, car des colorisations aussi exigeantes que celles de LV&LP ou du Chevalier d'Eon ne seront peut-être pas de la partie dans leurs projets futurs.

En trois mots, Glop Glop Glop ! Bien content de sauter le pas du "post", même un peu long, et d'y aller de mes petites remarques aventureuses (qui n'engagent que moi !) sur une bd aussi classe.

@Charlus : Fouchet ? Fouquet ? Fouché ? L'attente va être longue, j'ai bien fait de faire patienter Immergés, moi...

[Charlus]

Fouché évidemment (j'ai corrigé).

Tu es passé à cette dédicace ? Vers quelle heure ?

Edit : je viens de voir que c'est ton premier message. Bienvenu !

[bertogranpied]

Fouché évidemment (j'ai corrigé).

Fouché était certes le plus probable, et certainement le plus tentant.

Tu es passé à cette dédicace ? Vers quelle heure ?
Edit : je viens de voir que c'est ton premier message. Bienvenu !

J'ai dû quitter la librairie sur le coup de 17h30 (?).
Merci !