La nef des fous - Turf - Delcourt

[harrison]

Message précédent :
alors là, je suis encore plus d'accord qu'avec Choci!

[Nestor B.]

........Après tout les subterfuges pour argumenter cet avis son possibles (y compris, une certaine branlette intellectuelle qui pue la prétention...)

Je t'aime, toi [:celestial:5]



Perso, j'aodre cette série : originalité du thème, dessins et couleurs à tomber, expériences faites par Turf sur certaines planches, Turf lui-même
Et j'en fait pas tout un fromage

[zanzibar]

Il ne s'agit aucunement d'objectivité mais de représentation
tu n'as aucun mandat pour t'exprimer au nom des contributeurs ou des lecteurs
donc j'ai simplement mis au singulier tes pluriels.

Si tu ne le comprends pas
je vais alors aussi me poser des questions
sur ta capacité de compréhension de l'écrit.

-
Ah! mais nous sommes d'accord sur un point, je ne représente que "moi"( dans un contexte !) !
Le problème, mais je l'ai vu par la suite donc je vais en parler.
-

Sinon, chacun est libre de penser ce qu'il veut de cette oeuvre
en bien ou en mal, à partir du moment qu'il n'exprime qu'une opinion personnelle. :siffle....

Tout est une question d'opinion.

Après tout les subterfuges pour argumenter cet avis son possibles (y compris, une certaine branlette intellectuelle qui pue la prétention...) .

-
je l'ai mis en gras, histoire de le préciser.
La question de l'opinion personnelle modifie la lecture d'un titre bien avant sa lecture. Prenons un exemple: le lecteur lambda, avant meme d'ouvrir la Nef des fous aura une vision des choses ( meme si il n'en a pas conscience !). Il est interessant de remarquer qu'en ouvrant le titre, il va l'investir de ses propres expèriences personnelles en fonction du contexte, de ses stéréotypes et de ses émotions. L'oeuvre, et les exigeances de l'auteur vont elle-meme influer sur le lecteur. bref, en l'occurrence, nous avons affaire à une question d'interaction entre le lecteur, l'oeuvre, l'auteur, et le milieu dans lequel ils vivent.
Et c'est là que le bas blesse, je veux dire que l'on réduit trop souvent un titre à l'avis personnel, à une sorte d'opinion personnelle qui au final n'existe pas.
Le "moi" est multiple, et ça c'est bien réel.
J'adorerais vous dire que le titre est génial, qu'il est brillant, mais à mes yeux c'est la sincerité, l'honneteté vis-à-vis de mon "moi" qui prime ( pour certain, c'est con !), et au final, au vu de la réussite du tome 3, le titre me déçoit. C'est tout !

Je me demande, d'ailleurs, ce que vous avez contre l'intellect. L'intellectuel aurait-il des chances de jouissances que vous n'avez pas ?
-

[PHILIG]

quelqu'un a du doliprane?

[quetzacoatl]

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Ah! mais nous sommes d'accord sur un point, je ne représente que "moi"( dans un contexte !) !
Le problème, mais je l'ai vu par la suite donc je vais en parler.
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Tout est une question d'opinion.

Après tout les subterfuges pour argumenter cet avis son possibles (y compris, une certaine branlette intellectuelle qui pue la prétention...) .

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je l'ai mis en gras, histoire de le préciser.
La question de l'opinion personnelle modifie la lecture d'un titre bien avant sa lecture. Prenons un exemple: le lecteur lambda, avant meme d'ouvrir la Nef des fous aura une vision des choses ( meme si il n'en a pas conscience !). Il est interessant de remarquer qu'en ouvrant le titre, il va l'investir de ses propres expèriences personnelles en fonction du contexte, de ses stéréotypes et de ses émotions. L'oeuvre, et les exigeances de l'auteur vont elle-meme influer sur le lecteur. bref, en l'occurrence, nous avons affaire à une question d'interaction entre le lecteur, l'oeuvre, l'auteur, et le milieu dans lequel ils vivent.
Et c'est là que le bât blesse, je veux dire que l'on réduit trop souvent un titre à l'avis personnel, à une sorte d'opinion personnelle qui au final n'existe pas.
Le "moi" est multiple, et ça c'est bien réel.
J'adorerais vous dire que le titre est génial, qu'il est brillant, mais à mes yeux c'est la sincerité, l'honneteté vis-à-vis de mon "moi" qui prime ( pour certain, c'est con !), et au final, au vu de la réussite du tome 3, le titre me déçoit. C'est tout !

Je me demande, d'ailleurs, ce que vous avez contre l'intellect. L'intellectuel aurait-il des chances de jouissances que vous n'avez pas ?
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Tu te poses toujours autant de questions à la lecture d'une bd ?

[harrison]

Rhôôô le relou lui, nous pondre un avis pseudo intellectuel avec des débats philosophiques (t'as oublié le surmoi avec le moi)... histoire de nous prendre pour des crétins quand on dit simplement qu'on aime ou qu'on n'aime pas, et pourquoi. Trop naze tes interventions, ça me gave cette prétention...

Philig, si tu trouves du Doliprane, tu seras gentil de partager stp, j'en veux aussi!

[Choci Loni]

je l'ai mis en gras, histoire de le préciser.
La question de l'opinion personnelle modifie la lecture d'un titre bien avant sa lecture. Prenons un exemple: le lecteur lambda, avant meme d'ouvrir la Nef des fous aura une vision des choses ( meme si il n'en a pas conscience !). Il est interessant de remarquer qu'en ouvrant le titre, il va l'investir de ses propres expèriences personnelles en fonction du contexte, de ses stéréotypes et de ses émotions. L'oeuvre, et les exigeances de l'auteur vont elle-meme influer sur le lecteur. bref, en l'occurrence, nous avons affaire à une question d'interaction entre le lecteur, l'oeuvre, l'auteur, et le milieu dans lequel ils vivent.
Et c'est là que le bas blesse, je veux dire que l'on réduit trop souvent un titre à l'avis personnel, à une sorte d'opinion personnelle qui au final n'existe pas.
Le "moi" est multiple, et ça c'est bien réel.
J'adorerais vous dire que le titre est génial, qu'il est brillant, mais à mes yeux c'est la sincerité, l'honneteté vis-à-vis de mon "moi" qui prime ( pour certain, c'est con !), et au final, au vu de la réussite du tome 3, le titre me déçoit. C'est tout !

Je me demande, d'ailleurs, ce que vous avez contre l'intellect. L'intellectuel aurait-il des chances de jouissances que vous n'avez pas ?
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Tout cela est un peu confus.
Autrement dit, cet album ne t'a pas enchanté,
le reste n'est que littérature.

Lorsqu'un auteur met une oeuvre à la disposition du public
cette oeuvre ne lui appartient plus
chacun la fait sienne
l'interprète avec son propre vécu, ses propres sensibilités,
les analyses pour expliquer ses états d'âmes sont souvent des plus gonflantes
quand elles n'intègrent aucun humour.

J'arrête là de peur de tomber dans le travers que je dénonce. :siffle:

[crazykatz]

Mais arrêtez de vous embrouiller !!
Dans les avis, il arrive que l'on généralise à tout le monde, alors que l'on parle de soi. Ce n'est qu'un problème de langage !
J'espère tout de même que chacun ici peut comprendre "les gouts et les couleurs" de tout le monde.
Pour illustrer, je peux dire "Cette série est vraiment magnifique". Ce n'est que mon avis, pourtant je ne l'ai pas dit sous la forme "Je trouve cette série vraiment magnifique".
Même si je ne suis pas d'accord avec zanzibar sur sa vision de la série, il ne faut pas se jeter sur lui à ce point ! Même si sa critique est polluée par des expressions "branlette intellectuelle" lol.

Enfin, vous pouvez continuer à vous taper dessus mais vous êtes sur un débat déjà engagé partout dans tous les arts, et c'est un débat sans fin !

[Choci Loni]

Nulle embrouille ici,
mais une saine discussion
où chacun exprime son opinion
en tout cas, c'est comme cela que je l'entends.

Dans la communication écrite,
la forme est primordiale
c'est elle qui fait apprécier le fond
l'approximation et le manque de rigueur
empêche la pertinence des propos.

[paplouf]

J'ai beau être d'accord avec toi môssieur Choci, je ne peux m'empêcher de penser que l'ami Zanzibar s'écoute un peu parler.

Ayé, j'ai enfin lu ce tome 6.

Et bé franchement, j'ai eu du mal à aller au bout. Y a des grosses longueurs (scène chez le docteur) le visage de Chlorente manque d'expressivité, l'histoire n'avance guère, si ce n'est une vague ouverture sur la fin.
Alors certes c'est toujours aussi joli, c'est plein de bonnes idées de découpage ou d'effets visuels, mais franchement on est loin de l'enchantement des premiers tomes.
Vivement la fin qu'on en termine.

Et que dire de la "pub" pour gribouillis...

Autant certaines séries montent en puissance, autant la nef s'essouffle.

[koblenz]

rha mince, t'aimes plus autant la nef...?

Note positive :ce tome est plus réussi que le précédent et le graphisme est toujours aussi beau.

ça me fait penser que j'ai toujours pas acheté la dernière série des figurines Hazgaard... :siffle:

[onclebob]

Il est vrais que les trois premiers sont les meilleurs. Le T4 baisse de régime, puis le 5 qui patine en longeur sans faire avancer l'hitoire.
Je le trouve bien réussi le T6 il y à de belles et bonnes idées de mises en page et de découpages des actions. Je trouve navrant la petite pub concernant griboullis mettre en liste les différents ouvrages de turf en fin d'album serait normal, mais là une pub cette est plutôt de mauvais goût. Ce qui m'a étonné dans ce T6 c'est sa façons de dessiner les cheminées que découvre Chlorenthe, arthur et le robot elles ressemblent à des sexes d'hommes, nous y voyons bien les veines et la forme du gland, c'est intéressant en psychanalise. Il devrait bien réfléchir avant de dessiner. En tout cas bravos turf c'est un très bon album, mais faudrait vraiment qu'il termine l'histoire avec un T7. Je trouve que se serais bien qu'il reste dans l'univers de la nef, une enquête des policiers serais bien, j'ai peur que le lecteur ne suive pas turf quand il dessine autre chose que la nef.
Concernant les figurines hazgaard elles sont magnifique. Ce serait bien qu’elles sortent avec un débit plus régulier. Attendre 1 an entre les 2 premières et brusquements 4 qui sortent consecutivement et depuis 5 mois plus rien;

[crazykatz]

Je m'étais fait la même réflexion pour la cheminée

[Nestor B.]

Concernant les figurines hazgaard elles sont magnifique. Ce serait bien qu’elles sortent avec un débit plus régulier. Attendre 1 an entre les 2 premières et brusquements 4 qui sortent consecutivement et depuis 5 mois plus rien;

T'as un topic sur les figurines ici
http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Coll ... 5078-1.htm
et pour info,
ils ont déménagé l'an dernier donc gros bordel pour bien bosser
une "grosse pièce" de la NEF pour dans peu de temps
et pis le premier qui dit du mal, j'y casse la tronche. Hazgaard, c'est des copains qui travaillent bien
Achetez les pièces directement chez eux : ça leur fera plus de sous pour continuer

[paplouf]

wééé vive MKL !!!

[Nestor B.]

Vi et pis Turf aussi [:graal noir]

[safedreams]

Ouais, enfin...ils devraient fournir le microscope qui (devrait être) avec les figurines de la nef....

[cormoran]

Moi perso je rigole quand les gens écrivent que le tome 6 patine et que rien n'avance....car soyons honnete, toutes les énigmes déployées dans le tome 1 ont une élucidation dans le tome 1...les tomes suivants m'ont juste conforter dans comment était gerer la nef et par qui....sur l'intrigue, elle meme, on surfe autour, mais au final le plaisir est dans les ruelles de cette nef et non dans les réponses que vous voudriez, non ?

Bref tout ça pour dire que depuis le tome 1 et bien RIEN de NOUVEAU....mais le PLAISIR est AILLEURS !

Merci a TURF l'artiste !
Merci pour cette bulle merveilleuse, et ce petit monde qui grouille a l'interieur....tout ça c'est de la politique...cachons la vérité au PEUPLE d'EAUXFOLLES et à ses lecteurs !

Soyons Sérieux ! Nous sommes là pour nous amuser grace à toi TURF !

[Nestor B.]

Ouais, enfin...ils devraient fournir le microscope qui (devrait être) avec les figurines de la nef....

Arf un râleur
Bon, je vais pas être objectif mais si tu compare avec du Pixi ou du Déco Toys, y a pas photo niveau qualité de la came

[safedreams]

Arf un râleur
Bon, je vais pas être objectif mais si tu compare avec du Pixi ou du Déco Toys, y a pas photo niveau qualité de la came

Je suis raleur ? C'est une façon de voir.

Pour ma part, je te trouve d'une admiration bêate, effectivement, peu objective.

Indépendemment de la qualité irréprochable de la figurine que je n'attaque pas, je parle de la petitesse de l'objet qui objectivement est.... petit (je dis objectivement, car relativement, et à ma connaissance, y a aucune figurine plus petite que celles de la nef).

Après, ceux qui aiment, grand bien leur fasse.
C'est pas mon cas. Je ne rale pas. J'ironise. Je ne rale pas, je trouve ça, pour ma part, bien dommage, c'est tout. Respecte cela stp. Merci. Je pense la même chose pour la série donjon d'ailleurs.

[Nestor B.]

Oui mais objectivement le rapport qualité / prix est plus que valable.
Plus gros = plus cher.
Et c'est aussi une histoire de positionnement sur le marché.