La Foret - Vincent Perez, Tiburce Oger

[harrison]

Message précédent :
Tu sais patricien, sans ta précision, on aurait compris aussi hein, t'inquiètes!

[harrison]

Je fais partie de ceux là, concernant l'ADS, mais j'ai essayé plusieurs fois, sincèrement, donc je ne fais pas vraiment style.
Perso concernant La Forêt, ce n'est pas ma came ce genre de BD, alors je m'abstiendrai de tout commentaire.

[nexus4]

on se rend compte quand même qu'un très grand dessinateur c'est un peu la vaseline du mauvais scénariste

Du grand pratricien, toujours aussi poête.
J'en fais ma signature, tiens, j'en avais pas.

[ulys]

Lu la forêt hier soir. J'y vais de mon avis (beaucoup moins imagé qui certains).
Je ne connaissais pas le dessinateur Oger et donc pas ses autres BD. J'ai donc découvert son dessin. Celui-ci m'a bien plus, très jolie, il y a des pages qui sont un peu en dessous des autres, mais en générale c'est reste très beau. J'ai surtout apprécié les planches dans les tons bleues que j'ai trouvé très réussis.
Pour le scénar, je n'avais pas d'appriori positif ou négatif (dans ce dernier cas, je ne l'aurais pas acheté). Que ce soit Perez ou Quiconque je m'en fout. Je trouve l'histoire sympa avec un air de comte de Grimm. Il est vrai que l'histoire n'est pas très recheché et pas trop touffu, mais ce n'est pas nul ou chiant pour autant.
Bref, la forêt est un bon moment de lecture même si on peut facilement vivre sans l'avoir lu.

[harrison]

A noter une petite faute dans la signature de Nexus sur ton patronyme Patricien :siffle:

[guiguiche]

A noter une petite faute dans la signature de Nexus sur ton patronyme Patricien :siffle:

Non, deux fautes

[harrison]

Plus qu'une puisque le patricien a dit qu'il était patricien :fuck:

[jmdjo]

Sympa ce post...

J'aurai appris que Gon se terminera au 11ème tome et là, je salue bien bien Tiburce Oger pour avoir le courage de mettre un terme à sa série : d'autres ne l'ont pas.

Je jetterai un coup d'oeil sur La Foret car j'adore le travail du dessinateur.

[clovis25000]

une bonne bd sans plus, bien mise en scène mais sans gde originalité.
L'histoire reste plaisante, quand meme un bonne surprise pour moi.

[johnkalak]

je trouve assez frustrant que pour qu'on voit oger a la télé parler de bd (c'est la que c'est naif, peut etre l'y a t'on deja vu?), il faille attendre qu'il fasse un projet avec perez... ca m'epatera toujours. (meme si un peu de visibilité pour la bd c'est toujours bon a prendre).

C'est clair que c'est toujours bon à prendre. A tel point que j'ai failli tomber de ma chaise quand ma mère m'a parlé de Tiburce Oger au téléphone .
Elle qui ne connait rien à la bédé je vous assure que ça fait un choc

T'ain les couleurs de certaines planches de la preview par contre... faut aimer hein :siffle:

Oui ça me fait un peu cet effet aussi. En plus j'ai vaguement l'impression que l'histoire est assez basique pour quelqu'un qui à l'habitude des contes et légendes celtiques. Comme c'est mon cas je vais tout de même jeter un oeil mais j'ai un a priori assez négatif vu comme ça ...

[jimmypage]

c'est dommage, y'aura plus de fées, de forêts et autres trucs noirs et humides

[xuunam]

HA ouais un polar ca pourrait le faire

[johnkalak]

Bon j'ai feuilleté l'objet....
Et ben je suis assez déçu.
D'abord le dessin ne m'a pas du tout convenu. Je l'ai trouvé assez inégal et un grand nombre de planches m'ont même carrément déplues.
Faut croire que je ne suis pas client du dessin de Oger.

Quant au scénario les planches que j'ai lues sont vraiment mal passées. J'ai trouvé les dialogues un peu creux et l'histoire sans grande originalité.
Pour mieux illustrer mon propos autant citer un grand orateur devant l'éternel :

Au niveau du scénario, un patchwork de mythologie de base que le premier pinpin sans imagination serait capable d'écrire.

[domisyl]

La foret, une inconnue bicéphale pour moi :

d'abord, parce que je ne connaissais Perez que pour ses films , souvent dans le même registre , mais joués avec talent , à la différence d'autres acteurs cantonnés dans un type de rôle et qui sont pitoyables, ensuite parce que je ne connaissais Oger que pour son excellent ... scénario ... de "L'auberge..." avec Prugne au dessin .

Petite digression à ce propos , ceux qui ont l'occasion d'aller chez Daniel Maghen voir les planches de Prugne ne perdront pas leur temps et ceux qui en achèteront ne perdront pas leur argent, elles sont superbes [:celestial:5] .

Pour en revenir à cet opus de Oger et Perez, le dessin est tout simplement beau. Je ne trouve pas de meilleur terme sans tomber dans la flatterie .
Les traits de la promise me font par ailleurs irrésistiblement penser à Adjani :les cheveux noirs, les yeux bleux, la lippe boudeuse .
Rhâââ Lovely comme dirait Marcel .

Le scénario tient la route , assez étonnament . Je dis étonnament en pensant à un a priori envers le sieur Perez, que j'apprécie comme acteur mais qui sortait là de son domaine de prédilection .
Au vu de certaines réalisations d'autres personnalites du cinéma , il me paraissait normal d'être dubitatif.
Et bien , c'était un pari risqué et c'est un pari gagné.
C'est possible que Oger ait retravaillé le scénario, mais bon, cela aurait tendance à prouver l'humilité et l'intelligence de Perez , amateur obligé.
Un bon (et long ) moment de lecture , sans aucun doute qui rivalise avec et surclasse pas mal de sorties actuelles

[tiburce oger]

merci à tous pour l'intérêt porté à cet album, certains sont parfois durs à mon avis quand je repense à la vraie passion de Vincent et à mon travail de forçat sur 86 planches en couleurs directes format raisin afin de pouvoir en mettre le plus possible dans chaque séquence, chaque case. Mais personne ne fait jamais l'unanimité et après tout c'est ce qui permet une telle variété dans la bd ou toute autre création .Merci en tout cas à tous ceux, comme domisyl , qui aiment ce conte pour petits et grands , leurs compliments nous vont droit au coeur ,à Vincent comme à moi . Tiburce Oger ( qui assume aussi bien ses livres que son nom et qui aimerait bien voir un jour les critiques anonymes de forums signer leurs pamphlets de leurs vrais noms ( s'ils n'en ont pas honte bien évidemment ) cela encouragera peut-être de nombreux auteurs à revenir lire ce qui se dit sur leurs albums sans frôler la dépression. Ami forumeur , car tu peux avoir un ami ,tu es souvent dur dans tes propos ( si, si, relis-toi, tu verras...) aussi fais cette petite experience : essaie de réaliser ne serait-ce qu'une case...non, pas une page, juste une case qui fasse passer quelque chose, une émotion, un geste, un rien et montre la. Ose...

[harrison]

Ca passera mieux où?

[johnkalak]

essaie de réaliser ne serait-ce qu'une case...non, pas une page, juste une case qui fasse passer quelque chose, une émotion, un geste, un rien et montre la. Ose...

Ah ben oui mais non
Dire qu'on aime pas un dessin ou un scénario ne veut pas dire qu'on remet en cause le travail effectué et surtout n'indique pas qu'on sait faire mieux.
Moi je suis nul en dessin (mais quand je dis nul c'est nul ) donc je n'aurais pas le droit de critiquer un dessin ???
Mouais....
Pour en revenir à cet album j'ai déjà dit que le dessin ne me convenait pas trop ni le scénario mais bien entendu il est clair que le travail effectué par vous deux n'est pas en cause

[harrison]

Y'a pas à dire, tu parles vraiment bien Patricien!

PS: Heu... Dugenou et Duchocolat, ils font quoi comme BD?

ok, ok... :sortie:

[xuunam]

Tiburce Oger ( qui assume aussi bien ses livres que son nom et qui aimerait bien voir un jour les critiques anonymes de forums signer leurs pamphlets de leurs vrais noms ( s'ils n'en ont pas honte bien évidemment ) cela encouragera peut-être de nombreux auteurs à revenir lire ce qui se dit sur leurs albums sans frôler la dépression. Ami forumeur , car tu peux avoir un ami ,tu es souvent dur dans tes propos ( si, si, relis-toi, tu verras...) aussi fais cette petite experience : essaie de réaliser ne serait-ce qu'une case...non, pas une page, juste une case qui fasse passer quelque chose, une émotion, un geste, un rien et montre la. Ose...

Oui c'est ça les forums, on exprime des avis, pas toujours nuancés, pas toujours argumentés c'est vrai, souvent second degré en plus, mais on oublie jamais le postulat de départ qui reste dans un coin de notre tête, le respect pour le taff effectué, même si on ne le ressace pas en préambule à chaque fois pour chaque post, car cela va de soi.
La critique est toujours mille fois plus facile à formuler que la création d'une seule de tes cases, on en est conscient (ca fait aussi partie du postulat de départ tout ça )

Maintenant si j'ai pas aimé (ici les couleurs sur 2 planches, trop rouge et trop bleue pour mon goût, même si forcément toi tu les considères ni trop rouge ni trop bleu ) je vais pas dire non plus le contraire juste pour te faire plaisir si ?...
Les propos sont durs mais parce qu'ils ne s'adressent pas directement à toi (mm si toi tu le ressens ainsi quand nous on a pas conscience sur le coup que tu peux nous lire )
Si on avait sû que tu passerais on aurait sans doute mis "les formes", mais le résultat aurait été similaire dans le fond (bon certains auraient sans doute probablement retourné leur veste comme à chaque fois qu'un auteur intervient... du coup le topic aurait viré un peu plus au Bisounours Land mais bon tu aurais toujours eu droit aux critiques des uns et des autres qui n'ont pas aimé.
La plupart des auteurs présents sur le forum ont pris sur eux de recevoir autant les critiques lèche cul qui mènent à rien si ce n'est à flatter leur égo aussi bien que les avis lapidaires de ptits cons incapables de dessiner un cercle avec des piquants pour simuler un soleil... C'est ainsi. J'ajoute encore que la plupart viennent dès le départ de la création du topic, cela y fait aussi beaucoup (quand les avis ont été posté, c'est un peu tard pour venir gueuler [:xuunam] )
Maintenant, si c'est un soucis pour toi de lire des critiques acerbes, bin la meilleur chose a faire c'est encore de pas les lire non ? Mais surtout de venir bien plus tôt pour parler de l'album avec nous.

Perso j'attend aussi la suite de La Piste des Ombres avec grande impatience...

[harrison]

Oui c'est ça les forums, on exprime des avis, pas toujours nuancés, pas toujours argumentés c'est vrai, souvent second degré en plus, mais on oublie jamais le postulat de départ qui reste dans un coin de notre tête, le respect pour le taff effectué, même si on ne le ressace pas en préambule à chaque fois pour chaque post, car cela va de soi.
La critique est toujours mille fois plus facile à formuler que la création d'une seule de tes cases, on en est conscient (ca fait aussi partie du postulat de départ tout ça )

Entièrement d'accord avec Xuu, notamment pour moi qui ne suis pas sensible à ton univers, comme j'ai pu le mentionner plus haut en d'autres termes ("pas ma came" je crois). Ce n'est pas parce que je n'y suis pas sensible que je trouve ton travail nul ou mauvais.

[Neferis]

Quand on a bosse plus d'une annee, voir deux (je sais pas bien, je suis pas dans les petits papiers ) j'arrive facilement a comprendre qu'on accuse le coup sur les critiques, surtout a chaud, peu apres la sortie

Les ignorer serait pretentieux, mais les lire doit faire mal

Et quand on lit une phrase comme celle-ci :

Au niveau du scénario, un patchwork de mythologie de base que le premier pinpin sans imagination serait capable d'écrire.

Franchement, vrai ou pas vrai, peu importe, ca doit faire mal au cul.
Que ce soit dirige vers V. Perez ou Tiburce Oger, je pense que l'oeuvre est plus commune qu'individuelle tant au scenario qu'au dessin

La BD a cette particularite de ne pouvoir etre critiquee qu'apres un investissement en temps consequent (comme bcp d'arts par ailleurs)

Pour ma part, si je ne lisais pas assez souvent le patricien sur ce forum, je n'aurais meme pas fait gaffe au sens de la critique...

Apres avoir lu les Gorn et la piste des ombres, m'en vais lire cette Foret que je n'avais pas l'intention d'acheter, juste pour avoir mon avis

c'est malin