La baie et ses folies... parlons-en !

de **Manu85** » 09/02/2009 20:53

Message précédent :
Normalement non, mais c'est pour ça (je pense) que depuis récemment il demande une autorisation de prélèvement.

Mais, j'ai lu récemment sur les forums de BDGest qu'une simple lettre à ma banque pour lui dire
"Je veux que le prélèvement qui m'a été fait par tel société me soit rendu" et la banque doit s'exécuter. Vrai?

de **swyck** » 09/02/2009 20:56

Mais si on rapatrie l'argent du compte paypal sur notre compte bancaire, paypal ne peut rien. Non?

Ca dépend du type de compte.
Si ton compte est vérifié, ils ont ton N° de compte ou de CB.
Ils prennent s'il n'y a pas assez.
S'ils peuvent pas prendre, tu te prends les courriers de relance et les menaces d'huissiers.

Les véreux utilisent des comptes avec de fausses infos (faux nom),
alimenté par des virements depuis d'autres comptes, ou vidés vers d'autres comptes paypal pour ne pas laisser (trop) de traces.
Du coup paypal ne peut rien récupérer.
Dans ce cas là, l'assurance paypal joue pour rembourser l'acheteur.
C'est pour ça qu'il y a plusieurs niveaux de garantie.
Si c'est un compte bateau, c'est limité à 200€ (de mémoire) ou pas du tout.
Si compte vérifié, en moyenne bien approvisionné, et attaché à un compte bancaire connu, ils savent qu'il te retrouveront et la garantie est plus élevée pour l'acheteur.

de **swyck** » 09/02/2009 20:58

Normalement non, mais c'est pour ça (je pense) que depuis récemment il demande une autorisation de prélèvement.

Mais, j'ai lu récemment sur les forums de BDGest qu'une simple lettre à ma banque pour lui dire
"Je veux que le prélèvement qui m'a été fait par tel société me soit rendu" et la banque doit s'exécuter. Vrai?

Prélèvement, oui. Depuis septembre 2008.
Mais attention, tu as accepté les conditions paypal, et notamment de rembourser dans ce cas.
Donc si tu annules le prélèvement, tu dois payer paypal autrement, sinon tu es dans ton tort et ils vont te réclamer les $$ par tous les moyens.

de **Manu85** » 09/02/2009 21:08

ok merci

Autres questions
J'achète une BD moderne en EO (elle doit avoir la mention 1ère édition), je la reçoit, c'est une réed, quels sont mes recours?
J'achète le T4 de Spirou en EO, c'est là encore une réed, quels sont mes recours?

Pareil si je suis vendeur, l'acheteur clame qu'il a reçu une réed alors que j'ai envoyé une EO, quels sont mes recours?

Merci

de **quetzacoatl** » 09/02/2009 21:19

merci swyck

de **swyck** » 09/02/2009 21:34

Attention, je réponds sans être expert.

ok merci
Autres questions
J'achète une BD moderne en EO (elle doit avoir la mention 1ère édition), je la reçoit, c'est une réed, quels sont mes recours?
J'achète le T4 de Spirou en EO, c'est là encore une réed, quels sont mes recours?

Litige, objet non conforme, voire annonce mensongère si mention décrite mais absente. Si dit juste EO mais n'est pas, ça peut être de bonne foi.
Paypal va te proposer de renvoyer la bd (à tes frais) ou demander d'arriver à un accord financier avec le vendeur.
C'est bras de fer et bluff avec l'autre.
Si le vendeur ne veut rien entendre, tu transformes en réclamation, il y a de fortes chances que paypal te rembourse.
Attention, le nombre de réclamations est limité sur une période.
Si tu es un acheteur fréquent et que ça t'arrive de temps en temps,
au bout de 3 réclamations sur je sais plus combien de temps, paypal te dit gentiment que c'est fini les réclamations (quand même !)

ok merci
Pareil si je suis vendeur, l'acheteur clame qu'il a reçu une réed alors que j'ai envoyé une EO, quels sont mes recours?
Merci

Tu l'as un peu dans l'os je crois. Toujours avec paypal ?
paypal va lui proposer de te renvoyer la bd (ou tu seras plus ou moins obligé de la reprendre). S'il est vicieux il peut t'envoyer une autre bd :mrgreen:

Va t'en prouver que c'était pas la même ?
Dans ces cas là, on suppose toujours la bonne foi de l'envoyeur.

Dans tous les cas, avec des vicieux tu peux toujours te faire avoir.
(style recevoir un colis vide ou rempli de PQ: tu fais quoi ??)
Par contre ce genre de pseudo ne font pas long feu. Avec des gens qui ont des évals correctes ça limite les risques.

de **the moka** » 09/02/2009 21:35

Si tu n'as pas de vidéo de l'acheteur ouvrant le colis et prouvant que c'est l'EO (ou de toi le faisant avec numéro de colis bien filmé), niveau preuve, c'est la bonne fois qui joue...

C'est quand même un système prévu à la base pour des particuliers, donc avec une question de confiance.
Si tu tombes sur le pourcentage d'escroc qui a décidé d'être de mauvaise fois, tu n'as pas de recours.
Comment prouver que tu as reçu une rééd et non une EO que tu as caché pour ensuite brandir à la place la réédition à paypal?

moralité, si tu tombes sur quelqu'un qui veut être de mauvaise fois, à moins qu'il ne t'envoie des mails en se vantant de t'avoir arnaqué et avouant tout (en t'insultant généralement), tu es mal...

Point de vue pratique, les gens sont souvent de bonne fois et tout s'arrange.

de toute façon, vu le prix que tu payes les EO en vide-grenier, la marge est belle, même si certains utilisent les recours paypal... :siffle:

de **swyck** » 09/02/2009 21:40

Si tu n'as pas de vidéo de l'acheteur ouvrant le colis et prouvant que c'est l'EO (ou de toi le faisant avec numéro de colis bien filmé), niveau preuve, c'est la bonne fois qui joue...

Et puis quand tu vois ce que certains font disparaitre dans un plan séquence sans coupure, je ne suis pas sur qu'une vidéo soit reçue comme preuve.
Il faut le plan séquence complet de l'emballage jusqu'à la poste, et encore, on peut te soupçonner d'être de mèche avec le guichetier, ou d'être revenu 30 sec plus tard pour dire que tu avais oublié un truc dans le colis et le reprendre :mrgreen:

L'un dans l'autre (je parle plus comme acheteur que vendeur), il y a quand même assez peu de véreux patentés.

de **Manu85** » 09/02/2009 21:48

Bon et après il reste toujours la manière forte (bon après faut pas faire 1,20m face à 2m) mais là tu te fais rembourser le colis, essence et un peu plus suivant ta carrure.

de **harrison** » 09/02/2009 22:03

Tu peux toujours venir avec des copains. :mrgreen:

de **amadigi** » 09/02/2009 22:11

il est légalement interdit de faire opposition à un chèque que tu as toi-même fait... j'ai eu le coup avec un arnaqueur sur ebay, tu n'as aucun recours face à ta banque.

Sauf si le destinataire du chèque te fait un courrier de désistement, qui indique qu'il n'a pas reçu ton chèque et qu'il s'engage à te le signaler s'il le reçoit (et à ne pas l'encaisser :mrgreen:

), tu peux alors faire opposition et quand celle-ci est validée, éventuellement refaire un chèque
Ce n'est évidemment valable qu'entre personnes ayant de bonnes intentions ...

de **Manu85** » 09/02/2009 22:16

Tu peux toujours venir avec des copains.

Hey les copains viendez on va faire 800 borns pour mon Racham le Rouge [:ludicogne:7] oui oui on prend ma 2 cv, qui s'est qui râle derrière? :mrgreen:

comment ça vous êtes serrez?

de **harrison** » 09/02/2009 22:23

de **xavleg** » 10/02/2009 09:27

en fait vous venez de donner toutes les techniques pour arnaquer les vendeurs ! :siffle: :mrgreen:

de **rork** » 10/02/2009 09:34

chusi bien content de plus rien vendre sur la Baie ...

de **suzix@BDP** » 10/02/2009 09:40

faut bien commencer, sur ebay tout le monde a eu 8 votes

Tout-à-fait d'accord. Mais de là à envoyer plus de 300 euros sans avoir au moins pris un contact avec le vendeur pour s'assurer du binz, je trouve cela risqué. Ensuite, si tu ajoutes une belle note négative uniquement motivée par le retard somme toute pas trop important, c'est pas ma vision de la vie sur Ebay. A la limite, un vote neutre, cela ne porte pas à conséquence.

de **suzix@BDP** » 10/02/2009 09:53

Perso, lorsqu'il y a erreur sur la BD à l'arrivage: pas EO ou bien pas dans l'éatat annoncé, je demande systématiquement un remboursement partiel. Tous les vendeurs ont accepté. Je n'ai jamais revnoyé une BD. Cela revient trop cher pour le vendeur auquel je demanderais de me rembourser la Bd + le coût de mon envoi + le coût du renvoi ... du coup, ils acceptent toujours le remboursement partiel. Sans doute parce que cela s'est toujours passé sur des petites sommes (EO récentes ou peu cotées).

de **Manu85** » 10/02/2009 11:43

euh relis mon message je ne crois pas que tu es compris....

de **Manu85** » 18/02/2009 16:57

autre question concernant paypal

Je vends un objet en proposant le paiement paypal.
Je précise dans les frais de port que l'envoi s'effectuera en lettre.
Je spécifie dans l'annonce qu'il n'y aura pas de numéro de suivi et donc pas de garantie en cas de perte ou de détérioration de l'objet.

Mais si l'acheteur ouvre un litige auprès de paypal pour non réception, vu que je n'ai pas de numéro de suivi, vais-je perdre l'argent de cette transaction et l'acheteur sera remboursé?

de **jules_de_chez_smith** » 18/02/2009 17:02

oui

tu l'as dans le [:graal noir:2]

de **swyck** » 18/02/2009 17:17

autre question concernant paypal

Je vends un objet en proposant le paiement paypal.
Je précise dans les frais de port que l'envoi s'effectuera en lettre.

C'est contraire aux conditions d'utilisation de paypal.
Lis les, tu verras que tu t'engages à utiliser un envoi avec suivi.