L'écologie et vous (suite)

[Olaf Le Bou]

Message précédent :

On n'est plus dans un Etat de droit
Et on continue à se foutre en l'air en chantant

Dans son essai « Paris 2024 », Jade Lindgaard montre comment les banlieusards sont les disqualifiés des Jeux olympiques
La journaliste montre les effets du rouleau compresseur des JO en Seine-Saint-Denis.

(...)

Le 10 février 2022, rappelle-t-elle dans Paris 2024. Une ville face à la violence olympique, la cour administrative d’appel de Paris a jugé illégale la destruction des jardins, mais c’était trop tard.
https://www.lemonde.fr/livres/article/2 ... _3260.html

ah les enculés, je pensais qu'il s'agissait d'un truc à St Denis, mais c'est bien des jardins ouvriers entre le Fort d'Aubervilliers et les Courtillières à Pantin dont il s'agit, je connais bien, mes deux oncles ont vécu là 40 ans et avaient un jardin là.

[dod]

Pour ceux que cela intéresse voilà le point de vue d'un député européen Ecolo et notamment sur l'accord avec la NZ il a voté "oui" à l'accord (je crois que seuls les "Verts"" français se sont opposés dans le groupe)

je trouve intéressant ce qu'il dit

https://www.rtbf.be/article/philippe-la ... t-11321716

[choregraphe]

Pour la France, on était sur le même constat pour la convention citoyenne.

On devait l'appliquer sans filtre dixit Macron

On l'a enterré sans filtre

Est'il cohérent de garder en activité des structures qui vont dans le mur écologique, faire du volume avec de plus en plus d'entrants de moins en moins efficaces.
Si les agriculteurs ne s'adaptent pas, ils sont voués a disparaitre et les propositions actuelles ne font que continuer a les enfermer dans la spirale de l'endettement.


Un autre exemple la Pêche :
Proposition de cette convention : 3 ans d'interdiction de pèche puis mise en place de bonnes pratiques garantissant un modèle économique durable et soutenable.

Aujourd'hui on en est a un tel point que l'on va interdire la pêche pour 1 mois, on en est avec des pratiques ou 80 à 90% des poissons péchés ne sont pas commercialisés, ni valorisés.
https://www.leparisien.fr/environnement ... WECE5A.php

Vous êtes sur que c'est encore viable pour longtemps

[dod]

Oui mais attention les producteurs de bio, par exemple , ont aussi des problèmes : il n'y aura pas de conversion sans effort global

et un changement dans la régulation et les procédures je pense que les agriculteurs pourraient s'adapter mais il faudra un soutien (en ce compris du consommateur)

https://www.unab-bio.be/post/des-revenu ... -et-locale

[choregraphe]

Les agriculteurs qui manifestent en ce moment, on depuis 4/5 ans pompés l'argent qui aurait du aller au bio via

"L'agriculture raisonnée " et autres denomination farfelues

Si vous connaissez un agriculteur BIO ou une AMAP vous pouvez mettre le nom
Tapez le département et la ville dans ce moteur de recherche

Pour mes parents qui ont mis en fermage ( l'agriculteur a reçu 44K€), pas mes parent pour un tiers de ces terres

11 agriculteurs dans le village : 180K€

https://www.telepac.agriculture.gouv.fr ... ats.action

A vous
Je vous met au défi de trouver un vrai BIO ayant eu plus de 10K€


Ce que tu dis Myrdhinn est dans ce bouquin

[nexus4]

Pyrénées-Orientales.


https://x.com/SergeZaka/status/1752827786002149656?s=20

[Blackfrag]

Outch ! on est passé en mode camouflage "tempète du désert" là ! effectivement, et bizarrement certains départements vont se faire racheter leur baraques par l'état tant la flotte à envahie leur maisons, leur commune et leur vie ...
C'est dingue ce changement, on a l'impression que dans le même pays on a affaire à une saison de sécheresse tandis que d'autres se prennent la mousson au même moment. La quantité d'eau dans le monde ne change pourtant pas, mais redistribuée dans le monde et donc dans notre pays d'une façon bien différente c'est clair.

[Pouffy]

certains départements vont se faire racheter leur baraques par l'état tant la flotte à envahie leur maisons, leur commune et leur vie ...

Tu rêves.
Le taux maximal d'aide au titre du FPRNM est de 36 000 € par bien

Par contre ça peu passer sur le régime Cat Nat... s'il reste des sous.
Le coût des catastrophes naturelles pourrait bondir de 60 % d’ici à 2050

[Olaf Le Bou]

certains départements vont se faire racheter leur baraques par l'état tant la flotte à envahie leur maisons, leur commune et leur vie ...

Tu rêves.
Le taux maximal d'aide au titre du FPRNM est de 36 000 € par bien

Par contre ça peu passer sur le régime Cat Nat... s'il reste des sous.
Le coût des catastrophes naturelles pourrait bondir de 60 % d’ici à 2050

C'est tout ?
après la tempête Xynthia, ma tante aux Boucholeurs avait eu sa maison rachetée par l'Etat près de 500K€.
d'un autre côté, c'est une des seules à avoir accepté, tous les voisins sont encore là. Ils ont fait un joli parking à la place.

[Le Tapir]

Ou sont donc passés la gauche et les écologistes dans ce pays?

On vient d'assister à un véritable braquage trumpiste des semenciers et de l'agro-chimie via la FNSEA sur l'agriculture ( et l'Envirronement) et personne ne moufte! Personne n'en a rien a carrer de la santé des gens dans ce pays?

Marine Le Pen est déjà au pouvoir? J'ai loupé une élection présidentielle?

[Anianka]

Ou sont donc passés la gauche et les écologistes dans ce pays?

On vient d'assister à un véritable braquage trumpiste des semenciers et de l'agro-chimie via la FNSEA sur l'agriculture ( et l'Envirronement) et personne ne moufte! Personne n'en a rien a carrer de la santé des gens dans ce pays?

Marine Le Pen est déjà au pouvoir? J'ai loupé une élection présidentielle?

vu le fonctionnement du gouvernement et de l'assemblée depuis 2022, on est plus proche d'une coalition droite avec extrême droite en réalité.
la coalition extrême droite avec droite, ça sera pour 2027.

[Le Tapir]

C'est extrêmement grave ce qui vient de se passer en réalité comme décision! A moyen terme c'est = sols pollués, eaux polluées , terres stérilisées, nature condamnée ( extinction de masse avec effet en chaine sur les invertébrés et vertébrés ) et explosion des cancers chez les gens!

Tout ça pour faire plaisir aux lobbys de l'agro-chimie! Les agriculteurs se tirent une balle dans le pied!

[Olaf Le Bou]

C'est extrêmement grave ce qui vient de se passer en réalité comme décision! A moyen terme c'est = sols pollués, eaux polluées , terres stérilisées, nature condamnée ( extinction de masse avec effet en chaine sur les invertébrés et vertébrés ) et explosion des cancers chez les gens!

Tout ça pour faire plaisir aux lobbys de l'agro-chimie! Les agriculteurs se tirent une balle dans le pied!

Alors la bonne nouvelle c'est que cela va participer à la nécessaire décroissance du nombre d'habitants sur terre. Certes, c'est un peu trop lent comme mécanisme, mais c'est toujours mieux qu'une guerre, non ?

[Le Tapir]

Très drôle le cynisme! Un brin régressif, mais très drôle! Au sens desprojien du terme (personnellement il ne m'a jamais fait rire des masses) .

[Le Tapir]

Ou sont donc passés la gauche et les écologistes dans ce pays?

Les écolos de ce pays se sont perdus en conneries idéologiques et sont complètement décrédibilisés (...)

En fait quand tu dis " les écolos de ce pays", bon, je pense que tu parles de EELV... En réalité, on est d'accord qu'il y a plus de diversité que ça en France sur l'écologie politique mais c'est à eux qu'on pense de suite (normal) ! C'est vrai que des militants-leader de ce parti politique qui part souvent en vrille style Sandrine Rousseau contribuent hélas à décrédibiliser l'écologie politique.
En plus, on est dans un pays très conservateur, et l'éclairage médiatique qui est fait à propos de EELV donne faussement l'impression que ce parti s'adresse davantage à des urbains qu'à des ruraux ( c'est totalement faux mais les journalistes pas toujours bien intentionnés en jouent). Du même coup, le gap culturel créé cristallise des tensions idéologiques et aiguise la paranoïa du monde rural et péri urbain pauvre et donc populiste. La pensée binaire et simpliste est à la mode, la complexité n'est pas invité dans les débats, du coup le populisme l'emporte partout!


A titre d'exemple, on peut s'appuyer sur le tweet de Julien Rancoule, député RN qui pose devant une pancarte qui s'adresse à la leader de EELV avec le message que l'on voit! C'est absolument dégueulasse et immonde, mais voila ou on en est parfois avec la pensée binaire populiste!



Donc interrogeons nous quand même sur ce qu'on veut en réalité!

[Sysy77]

EELV a merdé dans les grandes largeurs ces dernières années. En fait leurs combats semblent se heurter régulièrement au réel. Par exemple, le nucléaire: oui tout le monde préfèrerais des sources renouvelables, sauf que ça marche pas. Il en va de même sur des normes qui ont été imposées aux agriculteurs. On leur a dit vous avez 5 ans pour arrêter, sauf qu'on ne leur a pas donné moyen de faire avec autre chose. On aurait du les accompagner en planifiant tout ça avec des scientifiques et des agronomes pour les aider à changer, tout en bloquant les produits ne respectant pas les normes qu'on imposait. Là ça aurait fonctionné
Et je ne parle pas de leurs dérives intellectuelles de ces dernières années (Oui, Rousseau)
A partir de là, tu pourra expliquer ce que tu veux aux gens de la campagne, la première réaction, ce sera toujours "encore une connerie des parigos". Et ça ne vaut pas que pour EELV d'ailleurs. C'est pas pour rien que l'on dit que nos politiques se sont coupés de la réalité et que ceux qui te vendent monts et merveilles prospèrent.

Sauf qu'ils n'ont jamais été au pouvoir, donc il ne pouvaient même pas proposer ou commencer à faire ce que tu aurais aimé qu'ils fassent.

[Anianka]

c'est fort quand même, encore un parti pas au pouvoir à qui on reproche la politique désastreuse de ceux qui y sont

[Anianka]

c'est fort quand même, encore un parti pas au pouvoir à qui on reproche la politique désastreuse de ceux qui y sont

Alors, je ne leur reproche pas si tu lis bien, ou alors au niveau Européen
On se demandait justement pourquoi les écolo n'avaient pas ou peu d'influence aujourd'hui
(Ils en ont eu sous les Gvt de gauche)

parce que faire du pognon (surtout pour les grandes entreprises) >>> écologie
et qu'au final ces entreprises sont même subventionnées pour continuer à polluer...
et d'autres (voir les même) entreprises seront ensuite subventionnées pour traiter les gens empoisonnés ou pour régler des problèmes qu'on aurait jamais eu sans elles ..

[Le Tapir]

c'est fort quand même, encore un parti pas au pouvoir à qui on reproche la politique désastreuse de ceux qui y sont

Oui, c'est fort de café quand on y pense! Le gouvernement doit se frotter les mains!

[dod]

Oui m'enfin je ne peux m'empêcher de penser que les ecolos politiques (en France et en Belgique ) sont quand même fort empêtrés dans des raisonnements idéologiques stricts (le nucléaire) et/ou des combats sur des problématiques plus sociétales (Rousseau par ex. est la bonne cliente des médias pour des polémiques à 2 balles) et manque un peu de pragmatisme pour faire avancer la problématique ( à la Janco par exemple)

Du coup c'est pas évident d'avoir une parole crédible sans tomber dans la caricature d'autant plus qu'il s'agit souvent de sujets complexes

c'est une impression hein je n'ai pas de certitude absolue mais moi qui suis un peu le truc de loin et donc avec du recul je les trouve un peu "brouillons"...

[choregraphe]

Les lois ont étées votées il y a longtemps, mais on a préféré ne rien faire pour que tout continue comme avant.

Et nos dirigeants actuels disent qu'il leur faut encore 15 ans a ne rien faire

Comment aurai t'on pu prévoir l'effondrement écologique dans 10 ans

Mes interlocuteurs de EDF se posent la question de comment on va faire tourner Golfech cette année sans eau
Zero neige sur les sommets pyrénéens

https://www.skiinfo.fr/pyrenees/bulletin-neige

Pluviometrie

https://www.futura-sciences.com/planete ... er-110985/

L'an dernier un orage a sauvé la situation en Juillet, mais de peu car on a faillit boucher les arrivées a cause des déchets emportés par cette crue