Jean Giraud - Moebius (1938-2012)

[TaRiSTiAN]

Message précédent :

Il part entre 300 et 400 euros. Et même plus...

https://www.catawiki.com/fr/l/25227935- ... -c-eo-2010

Ok merci!
J'ai vu cette courbe aussi sur chasse aux livres.

[Solomon]

Si tu souhaites connaître le prix moyen d'un livre sur eBay (le prix vrai), tu peux utiliser la recherche approfondie.

https://www.ebay.fr/sch/ebayadvsearch

[TaRiSTiAN]

Je ne connaissais pas du tout cette possibilité, merci

[Solomon]

Mouais bin la preview m'incitera pas à combler cette "lacune".
Décidément, j'ai horreur de ce trait "ultra-simplifié" qu'il avait adopté dans les années 2000.
Je comprends la démarche mais je n'accroche pas.

Dans les premiers volumes, oui. Mais Inside (comme presque toutes les œuvres de Moebius : Le garage, Arzach, L'Incal, Edena...) est une bande dessinée changeante, et au fur et à mesure qu’elle progresse, le dessin devient plus riche, comme si Giraud était incapable de se contenter. Jusqu’à la séquence finale du sixième tome, psychédélique et émouvante, véritable testament de la générosité et de la puissance créatrice d'un auteur qui nous manque chaque jour davantage.

[Solomon]

Les premières pages du cinquième album, par ex...

[HOCHET Gabriel]

Exactly…

[Cabarezalonzo]

Quand j'ai découvert les pages de la preview, je me suis fait la réflexion suivante : "Est-ce que cet extrait qui n'est pas représentatif de l'ensemble des six volumes comme le rappelle pertinemment Solomon, ne va pas être contre-productif finalement, ne va pas faire fuir les curieux et autres hésitants ?"

[Crystal Bowie]

Fuir, je ne sais pas, Cabarez.

Vous avez été beaucoup à me conseiller certaines oeuvres de Moebius avant de me lancer dans Inside Moebius.

Je sais que je vais sûrement commander cette nouvelle édition, mais mon achat précédent sera L'oeuvre hermétique ainsi que le recueil de Métal Hurlant dont j'ai oublié le nom (celui avec un monstre sur un rocher sur le premier plat) afin d'apprécier pleinement ce voyage introspectif de l'auteur.

C'est bien tout l'intérêt du forum, on découvre en se faisant guider par des connaisseurs ! Il faut savoir écouter!

[Genug]

Quand j'ai découvert les pages de la preview, je me suis fait la réflexion suivante : "Est-ce que cet extrait qui n'est pas représentatif de l'ensemble des six volumes comme le rappelle pertinemment Solomon, ne va pas être contre-productif finalement, ne va pas faire fuir les curieux et autres hésitants ?"

Je suis vraiment un novice dans le moebiusverse (1), mais en effet on ne peut pas dire que l'extrait présenté soit vraiment représentatif de l'ensemble des six opus -- loin de là. Mais comme d'autres l'ont mieux dit que je ne chercherai à le faire, l'intérêt de Inside Moebius est ailleurs, il est dans l'analyse -- la quasi-autopsie, si pas la dissection in vivo -- de la psyché de l'auteur. Je suis bien certain d'y être passé à côté de pas mal de choses, mais je ne regrette pas la découverte de cet étonnant voyage en forme de montagnes russes (graphiquement)...

(1) mais pas dans le gogoland, vu que j'ai commandé la nouvelle intégrale alors que j'ai la précédente...

[nexus4]

En quoi ils ne sont pas représentatifs ?

En tout cas, si on veut découvrir Moebius, ce n'est clairement pas par Inside qu'il faut commencer. Ce serait même par lui qu'il faut finir sinon on ne comprend rien.

[Genug]

En quoi ils ne sont pas représentatifs ?

Parce que l'extrait posté ci-dessus par Solomon est nettement plus chiadé que bien des planches de Inside, non ? D'ailleurs Aubistrofaisonsdevieuxos a eu le même réflexe, et je m'abrite très volontiers dans son ombre tutélaire...

En tout cas, si on veut découvrir Moebius, ce n'est clairement pas par Inside qu'il faut commencer. Ce serait même par lui qu'il faut finir sinon on ne comprend rien.

C'est sûrement vrai, mais je suis actuellement occupé à, en quelque sorte, remonter le courant, et c'est pas inintéressant, même si, comme dit, je rate sûrement des tas de trucs qu'un vieux fan de Moebius comme toi maîtrise, mais bon, j'ai pour moi l'enthousiasme du néophyte (du néophyte fauché vu les tarots ! mais enthousiaste quand même)...

[nexus4]

Est ce que vous parlez de la même chose. Si c'est mieux dessiné que le reste en quoi ca fait fuir le chaland qui ne connait pas Inside ? Ca peut le décevoir après achat, mais pas le faire fuir.

[Genug]

Est ce que vous parlez de la même chose. Si c'est mieux dessiné que le reste en quoi ca fait fuir le chaland qui ne connait pas Inside ? Ca peut le décevoir après achat, mais pas le faire fuir.

C'est exactement ce que j'avais en tête : une éventuelle déception après achat. Tu l'exprimes mieux que moi, c'est tout.

[Genug]

La précédente version, en un seul volume et pas sous coffret, était facile à compulser (pour autant qu'on en ait trouvé un exemplaire sur table), donc il était assez facile de faire défiler les pages, constater les grands écarts graphiques et se décider. Ce sera moins facile avec la nouvelle intégrale, en deux volumes sous coffret.

[pistash]

En tout cas, si on veut découvrir Moebius, ce n'est clairement pas par Inside qu'il faut commencer. Ce serait même par lui qu'il faut finir sinon on ne comprend rien.

Alors là clairement, c'est je pense le plus important.
Inside est une auto introspection à travers les œuvres de l'auteur et de son univers. Il faut connaitre à minima son univers pour apprécier inside.

Du coup le graphisme d'Inside et bien ça ressemble à son oeuvre toute mélangée, avec des whaou et des hop hop vite fait bien fait

[Solomon]

Soyons clairs : l’intérêt principal d’Inside Moebius ne réside pas dans les dessins, mais dans les dialogues, dans les réflexions, dans l’humour. Il y a beaucoup de belles pages, mais elles sont concentrées surtout dans la deuxième moitié du tome 3 et dans les deux derniers tomes. J’ai posté cette image pour que Morguzzi voie que c’est une œuvre complexe ; mais Nexus a bien fait de montrer les pages "ultra-simplifiées", puisque la majeure partie de la série est dessinée dans ce style.

Et c’est normal : Moebius avait commencé à la dessiner sans prétention, sur ses carnets personnels (tout comme Le Major), avant de se rendre compte - probablement - de son vrai potentiel. N’oublions pas non plus qu’au début des années 2000, il avait déjà commencé à accuser de malaises physiques.

[Cabarezalonzo]

Inside est une auto introspection à travers les œuvres de l'auteur et de son univers. Il faut connaitre à minima son univers pour apprécier inside.

C'est ce que je pensais aussi.

Mais le commentaire très convaincant - et nul ne l'avait jusqu'alors aussi bien exprimé avec des mots si bien choisis sur le forum (je ne passe pas de brosse à reluire, pas de vile flatterie de ma part) - de Genug (cf ci-dessus) me persuade du contraire. Et le dernier post de Solomon va également dans ce sens.
Donc, je dirais qu'être familiarisé avec l'œuvre de Giraud-Mœbius n'est pas un pré-requis obligatoire, même si c'est dans l'ordre logique des choses et que ça ne peut que faciliter la découverte d'Inside. J'en déduis qu'on peut apprécier IM si, à sa lecture, on parvient à se connecter avec l'âme de l'artiste. Genug (qui a un certain entraînement, acquis en littérature pure mais aussi avec d'autres auteurs BD) y est parvenu sans difficultés, donc d'autres doivent pouvoir en faire autant. Mais je conseillerais aussi, d'une manière générale et prudemment, d'avoir accédé à un minimum de lectures mœbiusiennes au préalable, comme l'a bien compris Crystal Bowie.

[nexus4]

Pas du tout convaincu. Si tu ne connais ni Arzach, ni Grubert ni Blueberry, graphiquement et psychologiquement tu perds 90% de ce que raconte Moebius.

Pour en revenir à la preview, j'ai volontairement écarté, après avoir bien tenté, la séquence dont Solomon nous propose un extrait pour justement ne pas décevoir les acheteurs potentiels. J'ai fait une cote mal taillée avec deux extraits pas trop mal dessinés mais suffisamment surprenant (on ne peut pas dire que les premières planches présentées soient vraiment chiadées). J'ai aussi choisi de mettre en avant son rapport à la maladie et la mort plutôt que le rapport à son œuvre, qui sont les deux thème d'Inside. Le mot "Inside" se rapportant aussi à sa psyché qu'à ses trippes. Et aussi choisir deux séquences qui se tiennent à peu près.

[roboris 45]

Je peux vous raconter une anecdote personnelle au sujet de Moebius ?

En 1996, je me débrouille pour obtenir les numéros de Moebius (le n° de son domicile et le n° de son atelier).
Je l'appelle un peu exalté pour lui parler de mon projet ambitieux de BD.
Il me dit que j'ai choisi le bon coté de la force et que je peux le rappeler dès que je le souhaite.

Je laisse passer 6 mois (le temps d'écrire mon scénario), le recontacte dans le but de lui envoyer... et là, il est très froid, me dit que cela ne l'intéresse pas, qu'il travaille sur Blueberry et qu'il regarde son (ses ?) enfant(s) grandir.
Et il me demande de ne plus jamais composer son numéro.

Bref, je me suis fait accueillir par Moebius puis éjecter par Jean Giraud.

[jfmal]

Cela illustre bien la dualité du personnage qui pouvait être charmant un jour et glacial le lendemain.
Ceci dit, pour être passé quelquefois par son atelier, je peux témoigner que le téléphone sonnait souvent, beaucoup trop souvent. Si cela se reproduisait aussi à son domicile, je peux comprendre l'agacement.

[cyriella51]

Je peux vous raconter une anecdote personnelle au sujet de Moebius ?

En 1996, je me débrouille pour obtenir les numéros de Moebius (le n° de son domicile et le n° de son atelier).
Je l'appelle un peu exalté pour lui parler de mon projet ambitieux de BD.
Il me dit que j'ai choisi le bon coté de la force et que je peux le rappeler dès que je le souhaite.

Je laisse passer 6 mois (le temps d'écrire mon scénario), le recontacte dans le but de lui envoyer... et là, il est très froid, me dit que cela ne l'intéresse pas, qu'il travaille sur Blueberry et qu'il regarde son (ses ?) enfant(s) grandir.
Et il me demande de ne plus jamais composer son numéro.

Bref, je me suis fait accueillir par Moebius puis éjecter par Jean Giraud.

C'est vrai qu'à la fin , c'était une vrai souffrance de faire du Blueberry il ne s'en cachait pas !