Intégrale Blueberry

de **the frog** » 16/04/2015 17:21

Message précédent :
Une chose est sure est que le nouvel album aura un bel autocollant qui dira fierement, Le Meilleur Western Avant Undertaker!

de **darKman7** » 16/04/2015 17:28

jfmal a écrit:
cronos59 a écrit:Mais en dehors de Dargaud, y'aurait pu y' avoir des éditeurs de TT pour se charger de la tache. La encore c'est étonnant que des trucs genre Nez Cassé, enfin tous les albums de Ballade pour un cercueil jusqu'a la longue marche n'en est pas fait l'objet.

Les Horus me font bien envie mais le prix sait être assez dissuasif.

C'est la que ça devient truculent...
Dargaud ne veut pas que d'autres éditions ne leur fassent de l'ombre. C'est ainsi que le droit de poursuive ses éditions N&B a jadis été retiré à Niffle car les ventes trop importantes inquiétaient Dargaud.
J'ai récemment lu une interview de Fréderic Niffle qui expliquait comment cela avait condamné les éditions Niffle-Cohen.

sans être spécialiste j'ai bcp apprécié le travail de "Bleus et Originaux" pour le "TT" Les Shériffs de Hermann peu ou prou du même format que le TT Marcus (je guette toujours le TT Horus

)
ce serait du bonheur BRUTAL :-D

que d'imaginer ne serait-ce que qlq albums de Blueb dans une édition similaire :love:

en attendant le T3 :violon:

de **darKman7** » 16/04/2015 17:32

the frog a écrit:Une chose est sure est que le nouvel album aura un bel autocollant qui dira fierement, Le Meilleur Western Avant Undertaker!

m'en f... j'ai adoré le T1 de R.Meyer et attend avec impatience le TT/TL de fin d'année... j'ai juste enlevé le sticker (je le fait qlq soit l'album, c'est de la pollution et du gaspillage

)

de **L'Ombre Jaune** » 16/04/2015 18:05

Veuillez pardonner l'éventuel aspect incongru du profane néophyte que je suis en la matière, mais je n'ai pas trouvé d'autres topics pour ma demande :

Cela fait un moment que je louche du côté de Blueberry, (dont je n'ai lu que "l'Aigle Solitaire", il y a au moins 30 ans, mais qui ne m'avait déjà pas déplu).

Etant donné que j'aimerais découvrir la série et le personnage, dans un premier temps exclusivement scénarisé au moins par Charlier et dessiné par Giraud, (je suis donc preneur des trois premières histoires de "la jeunesse de Blueberry"), mais que j'aimerais aussi réduire un peu l'investissement financier de départ, je suis preneur de tout avis sur les volumes "indispensables" de la série (telle que je viens de me la limiter) et ceux qui seraient moins "indispensables", à vos yeux. Il n'est pas rare qu'une série s'essouffle après quelques albums, et pour autant que cela ne nuise pas à la compréhension de l'histoire de Blueberry, je n'aurais aucun scrupule à m'arrêter en cours de série.

Alors je sais, c'est sûrement subjectif de vouloir se cantonner au duo Charlier-Giraud, mais dans un premier temps, je voudrais comprendre ce qui fait l'attrait de la série et du perso principal, (et c'est d'office les créateurs originels qui ont le pouvoir de me le faire comprendre); qui dit que par après, si je suis suffisamment emballé, je ne me lancerais pas dans la découverte des autres interprétations ?

Merci d'avance.

de **dundee** » 16/04/2015 18:13

Attendez l' intégrale 3, sinon taper dans les 10 à 19, certains commencent avec les 11+12 (Mine de l' allemand perdu + Sceptre).

de **jfmal** » 16/04/2015 18:32

dundee a écrit:
jfmal a écrit:D'où tiens tu cette information?
Personne de chez Dargaud ne m'a jamais rien dit de tel. Tous les Blueberry sont régulièrement re-édités et à priori les bleus d'origine ainsi que les transparents noirs ont tous été numérisés depuis longtemps.

Depuis longtemps mais pas d' après les éditions des années 60 et 70. Ce qui explique les éditions pourries en albums simples de nos jours.

Et les italiens ont peut-être retrouvés des fichiers exploités il y a longtemps, comme les américains avec les éditions US avec parfois niveaux de gris des années 90 (ou 80).

J'avoue que j'ai du mal à te suivre.
Certes les éditions actuelles de Dargaud sont moches. Mais n'est ce pas surtout du à un rendu des couleurs et un choix de papier fantaisiste? Je crois avoir les Blueberry dans à peu près toutes les éditions existantes, et quand je compare, je ne note pas de nette déterioration au niveau du trait... Je pense notamment aux récentes éditions du journal le soir, dans un format légèrement agrandi et dont la qualité me semble tout à fait honorable.
Quand à ta théorie sur les fichiers retrouvés par les italiens, je pense que c'est de la SF.

Lorsqu'un éditeur étranger veut publier Blueberry dans son pays, il s'acquitte des droits auprès de Dargaud que lui fournit les fichiers, tout simplement. Même pas besoin d'effacer les textes car les planches se décomposent en 3 fichiers: couleur-trait noir-texte.

de **noyel** » 16/04/2015 19:03

dundee a écrit:Attendez l' intégrale 3, sinon taper dans les 10 à 19, certains commencent avec les 11+12 (Mine de l' allemand perdu + Sceptre).

je confirme. Les premiers numéros de la série sont d'emblée excellents mais on touche le sublime à partir du Cheval de Fer. L'apothéose venant (selon moi) à partir de Chihuaha Pearl. S'il n'y en a qu'un seul, c'est celui-là. :respect:

de **dundee** » 16/04/2015 19:10

jfmal a écrit:Si on exclue le rendu des couleurs parfois fantaisiste, en quoi trouves tu les éditions actuelle spécialement pourries? J

Je pensais au Cheval de fer notamment, mais tu as raison c' est surtout le rendu des couleurs qui est atroce sur ce papier.

PS: En fait, j' ai un ami dessinateur qui m' a toujours interdit d' acheter les éditions "courantes", et dans ma mémoire l' impression était pourrie, mais ce sont les couleurs qui ne sont pas adaptées à ce papier sans goût.

de **noyel** » 16/04/2015 19:11

jfmal a écrit:Si on exclue le rendu des couleurs parfois fantaisiste, en quoi trouves tu les éditions actuelle spécialement pourries?

Et je confirme aussi : si, si, les éditions actuelles sont franchement immondes :grrrr:

. Le papier ressemble à de la toile cirée et les couleurs semblent sorties d'une publicité pour cetelem. C'est repoussant et ça ne tient pas la comparaison un seul instant avec les éditions des années 60 :bave:

. Heureusement on peut passer directement aux intégrales qui repartent des publications des bandes dans Pilote :lire:

de **vbury** » 16/04/2015 21:16

Je suis à la recherche aussi des Blueberry : je regarde depuis quelques temps les intégrales du soir sur price ou le boncoin.
Mais donc, selon vous, pour avoir la meilleure qualité, couleurs, papiers et bonus éventuellement, il faut mieux passé par les intégrales (3 tomes à chaque fois). Il existe actuellement 2 intégrales de sorties avec la troisième qui arrive en juin, c'est ça?
Je peux laisser tomber alors mes recherches sur les éditions du soir ou hachette alors?

de **tzynn** » 16/04/2015 21:22

dundee a écrit:Attendez l' intégrale 3, sinon taper dans les 10 à 19, certains commencent avec les 11+12 (Mine de l' allemand perdu + Sceptre).

En plus de la veuve, tu veux faire un combiné avec Rodwell? Pourquoi faire compliqué si on peut faire impossible

de **cronos59** » 16/04/2015 22:02

vbury a écrit:Je peux laisser tomber alors mes recherches sur les éditions du soir ou hachette alors?

L'édition du soir est sympa et a l'avantage d'être dispo de suite. Avantage le prix et désavantage le manque de bonus.

de **bwz** » 16/04/2015 23:30

Au niveau bonus avec le soir, il y quand même l'équivalent de 3 albums de bonus.

de **darKman7** » 17/04/2015 06:40

jfmal a écrit:Certes les éditions actuelles de Dargaud sont moches. Mais n'est ce pas surtout du à un rendu des couleurs et un choix de papier fantaisiste? Je crois avoir les Blueberry dans à peu près toutes les éditions existantes, et quand je compare, je ne note pas de nette déterioration au niveau du trait... Je pense notamment aux récentes éditions du journal le soir, dans un format légèrement agrandi et dont la qualité me semble tout à fait honorable.

vbury a écrit:Je suis à la recherche aussi des Blueberry : je regarde depuis quelques temps les intégrales du soir sur price ou le boncoin.
Mais donc, selon vous, pour avoir la meilleure qualité, couleurs, papiers et bonus éventuellement, il faut mieux passé par les intégrales (3 tomes à chaque fois). Il existe actuellement 2 intégrales de sorties avec la troisième qui arrive en juin, c'est ça?
Je peux laisser tomber alors mes recherches sur les éditions du soir ou hachette alors?

vu que l'intégrale dargaud en gd format devient notre serpent de mer, le meilleur choix actuel est l'intégrale de Le Soir :lire:

j'ai pu comparer, à part les 4 premiers tomes qui restent la recolorisation des années 90, c'est le même format et type de papier mat :ok:

en occasion on voit de temps à autre passer les 2 1er tomes de l'intégrale dargaud à "bas coût" 15€ l'album (30€ neuf)
[:fantaroux:2]

de **the frog** » 17/04/2015 17:58

L'Ombre Jaune a écrit: ...Etant donné que j'aimerais découvrir la série et le personnage, dans un premier temps exclusivement scénarisé au moins par Charlier et dessiné par Giraud, (je suis donc preneur des trois premières histoires de "la jeunesse de Blueberry"), mais que j'aimerais aussi réduire un peu l'investissement financier de départ, je suis preneur de tout avis sur les volumes "indispensables" de la série (telle que je viens de me la limiter) et ceux qui seraient moins "indispensables", à vos yeux. Il n'est pas rare qu'une série s'essouffle après quelques albums, et pour autant que cela ne nuise pas à la compréhension de l'histoire de Blueberry, je n'aurais aucun scrupule à m'arrêter en cours de série.

Alors je sais, c'est sûrement subjectif de vouloir se cantonner au duo Charlier-Giraud, mais dans un premier temps, je voudrais comprendre ce qui fait l'attrait de la série et du perso principal, (et c'est d'office les créateurs originels qui ont le pouvoir de me le faire comprendre); qui dit que par après, si je suis suffisamment emballé, je ne me lancerais pas dans la découverte des autres interprétations ? ...

Au risque de paraitre vieux jeu, je te recommanderai de lire la serie dans l'ordre chronologique. En effet, avant d'en venir aux indispensables (qui sont accessoirement parmi les meilleurs albums de toute la BD FB), le heros a evolue depuis sa premiere aventure. Comme Charlier a lance cette serie alors qu'il avait deja acquis une solide experience d'ecrire des scenarios de BD, la serie Blueberry n'a donc pas les defauts de nombreuses autres ou les premiers titres sont souvent inferieurs en qualite du fait de l'inexperience des auteurs. Ici, il faudrait plutot se situer du cote de Giraud qui lui debutait vraiment.

L'album charniere qui fait evoluer le heros est indiscutablement General Tete Jaune. Ce n'est pas mon prefere. Viennent ensuite les deux albums d'un cycle communement appele "Les Monts de la Superstition", cycle constitue de La Mine de l'Allemand Perdu et de Le Spectre aux Balles d'Or. Pour de nombreux fans, c'est ce qu'il y a de mieux dans la serie et ce cycle est generalement considere comme un chef d'oeuvre. Sauf par moi, c'est tres bien mais je n'ai jamais ete enthousiasme par celui-ci.

Par contre, le cycle suivant appele "L'Or des Confederes" est de tres tres loin mon prefere car c'est l'aventure avec un grand A qui y regne en maitre. Je trouve ces albums formidables et je ne me lasse jamais de les relire. Ils ont le meme effet sur moi que La Marque Jaune et S.O.S Meteores, ils ont ete lus des dizaines de fois et a a chaque fois, je me laisse prendre et emporter par eux dans une cavalcade inoubliable. Ce cycle est compose des albums suivants Chihuahua Pearl, L'Homme Qui Valait $500,000 et Ballade pour un Cercueil. Ce cycle entame un autre cycle plus grand qui comprend 10 albums et se conclue avec l'album intitule fort justement Le Bout de la Piste. A mon avis, c'est ce grand cycle qui est le plus interessant. mais cela ne vaut pas dire que les premiers sont mauvais loin de la. Ce n'est pas pour rien que Blueberry est la meilleure serie western de tout le FB

de **L'Ombre Jaune** » 17/04/2015 21:06

Merci, the frog, si j'ai bien compris ton avis, je vais sûrement consentir à investir pour acquérir quasi toute la série Blueberry (de "Fort Navajo" à "Le bout de la piste"), mais je de ne devrai sans doute pas trop me forcer.

Par contre, quand tu conseilles de lire dans l'ordre chronologique, je suppose que tu parles de l'ordre des parutions de la série Blueberry, et non dans l'ordre chronologique du personnage (auquel cas, il faudrait que je commence par "La jeunesse de Blueberry"). Ceci dit, je compte bien lire au moins les trois premiers volumes de cette dernière série aussi.

Bon, mission suivante, choper ma tire-lire avant qu'elle ne se barre de frousse :-D

de **the frog** » 17/04/2015 22:08

Tout a fait, L'Ombre Jaune, la Jeunesse de Blueberry est completement independant de la serie mere, apres les Schtroumpfs, c'est la deuxieme serie derivee de la BD FB (la comparaison s'arrete la).

Pour la serie mere, les albums se composent des cycles suivants:

Cycle 1, Album 1 a 5
Cycle 2, Album 7 a 10
Cycle 3, Albums 11 et 12
Cycle 4, Albums 13 a 22, avec comme sous-cycle, 13 a 15, 16 et 17, 18 a 20 et enfin 21 et 22.

L'album 6 est la seule aventure a ne faire qu'un unique album.

Amuse-toi bien, tu ne devrais pas regretter ton achat.

de **noyel** » 18/04/2015 00:40

je pense également que tu peux commencer par Fort Navajo. ça sent un peu le Jijé mais c'est quand même une BD excellente, et surtout ça ne cesse de s'améliorer par la suite !

Donc pour moi c'est un très bon début. Maintenant, si tu hésites à te lancer dans les Blueberry (mais apparemment cela n'est pas le cas 8-)

) prends-toi Le Cheval de Fer ou Chihuaha Pearl. Comme ça si tu n'aimes pas ces 2-là tu sauras immédiatement que tu n'aimes pas Blueberry et ça ne sera pas la peine d'aller plus loin... :cry2:

de **jfmal** » 18/04/2015 06:17

Le cycle de l'or confédéré est selon moi le somment indiscutable de la série voir tout simplement un des sommets de la BD franco Belge tous styles confondus. Rien moins que le plus grand dessinateur réaliste européen , au service de Charlier justement surnommé l'Alexandre Dumas du 9ème Art. Certains voient des sous parties dans cette longue histoire qui court sur 10 albums, mais c'est bien avec Le bout de la piste qu'elle s'achève réellement!

de **HOCHET Gabriel** » 18/04/2015 07:18

jfmal a écrit:Le cycle de l'or confédéré est selon moi le somment indiscutable de la série voir tout simplement un des sommets de la BD franco Belge tous styles confondus. Rien moins que le plus grand dessinateur réaliste européen , au service de Charlier justement surnommé l'Alexandre Dumas du 9ème Art. Certains voient des sous parties dans cette longue histoire qui court sur 10 albums, mais c'est bien avec Le bout de la piste qu'elle s'achève réellement!

D'accord avec ce point de vue à 100%....

de **zourbi le grec** » 18/04/2015 08:00

HOCHET Gabriel a écrit:
jfmal a écrit:Le cycle de l'or confédéré est selon moi le somment indiscutable de la série voir tout simplement un des sommets de la BD franco Belge tous styles confondus. Rien moins que le plus grand dessinateur réaliste européen , au service de Charlier justement surnommé l'Alexandre Dumas du 9ème Art. Certains voient des sous parties dans cette longue histoire qui court sur 10 albums, mais c'est bien avec Le bout de la piste qu'elle s'achève réellement!

D'accord avec ce point de vue à 100%....

Pas tout à fait d'accord. Pour moi, la fin du cycle est plus faible graphiquement et également du point de vue scénaristique et la période que je trouve extraordinaire court de La mine de l'allemand perdu à Nez cassé
Le dessin de Giraud y est le plus virtuose et novateur