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Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Alex2021 » 23/01/2023 17:29

Message précédent :
xof 24 a écrit:Et du coup une question que l'on pourrait poser à E. Maltaite ..."Auriez vous aimé poursuivre l'aventure Tif et Tondu ???"


La réponse à ta question : :D


Non, pas du tout. J’ai vu mon père râler en faisant ses derniers Tif et Tondu, parce qu’il en avait ras le bol. Je n’ai donc pas envie de me mettre ça sur le dos! Par contre, j’attends avec impatience le Tif et Tondu de Blutch, qui est un auteur que j’apprécie beaucoup. Je crois que ce sera un vrai renouveau pour la série.



https://age-bd.com/2019/06/07/interview ... ndre-choc/
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede xof 24 » 23/01/2023 17:43

Ah mais là c'est "aujourd'hui"... Je cause du E. Maltaite d'il y a 30 ans...celui qui d'un coup (de tête? de fil ? ) n'a pas poursuivi 421...et qui depuis semble ne cesser de vouloir en refaire un ...(Des ?)

Surtout que le scénariste qui reprend c'est Lapierre et ils ont commis ensemble peu avant un album...
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Alex2021 » 23/01/2023 18:01

xof 24 a écrit:Ah mais là c'est "aujourd'hui"... Je cause du E. Maltaite d'il y a 30 ans...celui qui d'un coup (de tête? de fil ? ) n'a pas poursuivi 421...et qui depuis semble ne cesser de vouloir en refaire un ...(Des ?)

Surtout que le scénariste qui reprend c'est Lapierre et ils ont commis ensemble peu avant un album...


Eric Maltaite avait travaillé sur un album de Tif & Tondu (crédité sur la couverture).



Je n'ai pas le souvenir d'une collaboration avec Lapière ?
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede xof 24 » 23/01/2023 18:07

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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Alex2021 » 23/01/2023 18:08

:ok: ...Je ne connaissais pas.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Diddu » 23/01/2023 18:09

xof 24 a écrit:Ah mais là c'est "aujourd'hui"... Je cause du E. Maltaite d'il y a 30 ans...celui qui d'un coup (de tête? de fil ? ) n'a pas poursuivi 421...et qui depuis semble ne cesser de vouloir en refaire un ...(Des ?)


Maltaite ne souhaitait pas arrêter 421.
Tout juste retoucher une séquence à ski pour le 11ème album.
C'est Vandooren qui a interrompu 421, pas les auteurs.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede xof 24 » 23/01/2023 18:16

Diddu a écrit:



Qu'est-ce qui fait que les auteurs sont stoppés en plein vol alors que le 11ème album est lancé ?
J'ai compris que cela s'est joué en un coup de fil, entre Vandooren et Maltaite.
Il est décrit une parfaite osmose entre les auteurs, mais dans le même temps, Maltaite semblait peu enthousiaste concernant une séquence à ski rédigée par Desberg, et il semblerait qu'il ait acté l'arrêt de la série assez facilement, et tout du moins sans en discuter avec Desberg. C'est assez antinomique.
:



Désolé
J'ai interprété "l'acté" comme venant de son propre chef .


Bref c'est tout de même pas clair cet espace temps...
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Diddu » 23/01/2023 18:31

Les choses sont plus détaillées dans l'intégrale 3, mais même s'il reste quelques zones d'ombre (où est passé Deneumostier ?), il apparait assez clairement que l'arrêt de 421 est du seul fait de Vandooren, qui n'appréciait pas la série, et qui mettait la pression sur les auteurs pour qu'ils arrêtent. Pression à laquelle ils ont résisté plusieurs années.
Les auteurs avaient pour eux de bons chiffres de vente en albums, bien au-dessus du seuil de viabilité réclamé par Dupuis et c'est ce qui les a sauvé.

Il semble bien que Vandooren ait eu Maltaite à l'usure, et Desberg étant parti un mois à l'étranger, il n'a été informé de l'arrêt de la série qu'après le coup de téléphone entre Vandooren et Maltaite.

Le scénario du 11ème album était finalisé et avait été intégralement remis à Maltaite qui avait commencé à plancher dessus.
Les planches déjà réalisées sont reproduites dans ce 3ème volume de l'intégrale.
C'est tout du moins ainsi que les choses sont racontées dans cette intégrale.

Après, il est certain que nous n'aurons plus la version de Vandooren.
De plus, le dossier de Didier Pasamonik n'est pas un modèle du genre. Il ne rentre pas assez dans la genèse de ces épisodes à mon goût. On est loin de la qualité des dossiers de Pissavy-Yvernault.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Genug » 23/01/2023 18:47

Diddu a écrit:De plus, le dossier de Didier Pasamonik n'est pas un modèle du genre.
Wasterlain s'en est plaint concernant sa "Docteur Poche".
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Diddu » 23/01/2023 18:59

Ça fait un moment que j'ai lu le dossier de l'intégrale de Docteur Poche, et je n'avais pas ce souvenir.
Mais le temps me joue peut-être des tours, ou bien alors nous sommes devenus plus exigeants de nos jours.
J'irai jeter un coup d’œil ce soir.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede xof 24 » 23/01/2023 19:22

Les dossiers sont aussi peut être liés avec le fait que les différentes parties se parlent ;)
Est ce que Didier Pasamonik entretien les même liens avec les auteurs que Pissavy-Yvernault :?:

En tout cas il y avait bien un soucis entre "Dupuis" (en la personne du rédac chef de l'époque) et Maltaite.

Ensuite accepté en un coup de fil de stopper une série , il y a du y avoir une belle pression...

Et il se passera près de 20 ans avant que E. Maltaite ne revienne chez Dupuis ...
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Diddu » 23/01/2023 19:30

Ce n'était pas qu'un seul coup de fil, mais un énième coup de pression de Vandooren qui est intervenu après de nombreux autres, et ce depuis de longues années.
Celui de trop, sans doute.
Le mieux serait peut-être que tu lises directement le dossier en question.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede zourbi le grec » 23/01/2023 19:34

Genug a écrit:
Diddu a écrit:De plus, le dossier de Didier Pasamonik n'est pas un modèle du genre.
Wasterlain s'en est plaint concernant sa "Docteur Poche".

Moi j'aime bien les dossiers de Pasamonik ainsi que ceux des P-Y mais ils ont des qualités différentes.
Le premier est plus analytique et froid alors que les P-Y sont en empathie avec les auteurs et soignent particulièrement l'iconographie.
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Diddu » 23/01/2023 19:40

En l’occurrence, sur ce 3ème volume de 421, je le trouve finalement assez descriptif, et n'apportant pas grand chose aux albums.
On est plus dans le commentaire qu'autre chose à mon sens.
Certains points sont seulement effleurés et c'est assez dommage.
En revanche, il est très appréciable d'avoir l'ensemble des projets non aboutis après l''arrêt de la série.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Genug » 23/01/2023 21:50

Diddu a écrit:Ça fait un moment que j'ai lu le dossier de l'intégrale de Docteur Poche, et je n'avais pas ce souvenir.
C'est dans la monographie chez Mosquito que Wasterlain s'en ouvre.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Diddu » 24/01/2023 17:07

xof 24 a écrit:Les dossiers sont aussi peut être liés avec le fait que les différentes parties se parlent ;)
Est ce que Didier Pasamonik entretien les même liens avec les auteurs que Pissavy-Yvernault :?:

En tout cas il y avait bien un soucis entre "Dupuis" (en la personne du rédac chef de l'époque) et Maltaite.

Ensuite accepté en un coup de fil de stopper une série , il y a du y avoir une belle pression...

Et il se passera près de 20 ans avant que E. Maltaite ne revienne chez Dupuis ...


Il semble que Eric Maltaite soit assez présent sur les réseaux sociaux.
Je n'y suis pas, mais il doit y avoir moyen de le contacter afin d'apporter plus de précisions sur les zones d'ombre concernant l'arrêt de la série, puis son retour chez Dupuis pour Choc bien des années plus tard.

Stephen Desberg a qui on n'a pas donné la parole dans le dossier d'introduction du dernier volume de l'intégrale de 421 doit sans doute lui aussi avoir des choses à dire.

Malheureusement, nous n'aurons plus la version de Vandooren. A voir s'il a laissé des traces où une interview de son vivant concernant 421.

Enfin, l'ancien directeur général de Dupuis, Jean Deneumostier, désormais reconverti dans le vin après sa démission en 2004 suite au rachat de Dupuis par Média-Participations a sans doute lui aussi une contribution à apporter.

Un beau boulot pour les historiens de la BD en perspective !
Travail en tout cas malheureusement non réalisé par Didier Pasamonik pour le rédactionnel de cette intégrale.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede juju13 » 30/01/2023 15:38

Dommage que le dossier ne réponde pas à toutes les questions.

Mr Pasamonik dirige Actuabd, peut-être qu'en mettant un commentaire sur la chronique de l'album, il répondra :
https://www.actuabd.com/421-Integrale-T ... ons-Dupuis
Le forum consacré à René Goscinny : http://goscinny.forumculture.net/
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede icecool » 30/01/2023 16:05

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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Diddu » 30/01/2023 16:11

Bien oui, je lis toujours avec acuité vos descriptifs, critiques d'album et/ou interview lorsque le sujet m'intéresse, mais sur ce coup-ci, navré, on n'y apprend rien de plus que dans le dossier d'introduction de l'intégrale, et votre article ne répond à aucune des questions que l'on se pose sur la fin de cette série.
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede icecool » 30/01/2023 18:08

Diddu a écrit:votre article ne répond à aucune des questions que l'on se pose sur la fin de cette série.


Les explications sont connues ou données : Vandooren (malade) désire passer à "autre chose", Dupuis ne soutient pas franchement les auteurs, seul Claude Gendrot tente de les encourager... mais en vain ; les spin off ou autres projets proposés étant à leurs tours rejetés, les auteurs finissent par jeter l'éponge. Demeurent des planches et ébauches d'albums...
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Re: Intégrale 421 de Maltaite chez Dupuis

Messagede Diddu » 30/01/2023 18:34

Ça ce sont les grandes lignes, qui sont connues de longue date.
Mais beaucoup de points soulignés dans les pages précédentes de ce sujet restent obscurs.
Et malheureusement, ni votre article, ni le dossier d'introduction des intégrales ne les aborde.
On devine bien que derrière les zones d'ombre, se cachent des vérités qui n'ont pas été dévoilées.
Certains acteurs clefs n'ont jamais donné leur version. Malheureusement, certains sont morts aujourd'hui.
Cependant, Stephen Desberg aurait certainement des choses à dire, de même que Jean Deneumostier.
Il me semble qu'on ne leur a jamais donné la parole à ce sujet.
Il serait pourtant intéressant de les questionner et de les écouter.
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