[A propos de] Idoles t2 - Gabella - Emem - Delcourt

[mgabella]

Message précédent :
que de bonnes choses, merci encore !
pour ce qui est des noms que l'on cite, on sait que ça fait bizarre, que ça peut donner l'impression de stigmatiser des quartiers, mais ce n'était pas le but; on voulait seulement dire, en citant des noms français qu'on a pas l'habitude de voir dans une bd de SF : "hé les gars, cet album se passe en France, pas besoin d'aller à New York ou sur la Lune pour faire de la SF..."
Bref, cet album est complètement chauvin

[perceval]

[mode spoiler on]

d'ailleurs j'ai bien aimé ce choix de lieu qu'est la france qui effectivement n'est pas courant ( les usa étant a mon avis bien trop souvent utilisé car en avance sur les dérives tv réalité).

cependant pour répondre a croaa sur les banlieues je trouve ce choix assez judicieux on parle de "super heros" qui sont la pour résoudre des problèmes grave de délinquance et d'insécurité populaire seul circonstance qui peuvent justifié la légitimité d'une tv réalitée et sa forte popularité au près du public avec pour consequence une société régi par l'audimat dont les dérives ne peuvent que s'installer et donc avec des sujets de plus en plus racolleur les banlieues souvent traitées par des journalistes qui n'y sont jamais allés accentuant ainsi le coté sombre comme une vérité inébranlable puisque légitimée par les médias et donc par des spécialistes et ce sans y voir les gens; ce qui renforce l'impression qu'il n'y a que des jeunes a problèmes donc beaucoup plus vendeur qu'une association se battant pour une réabilitation d'un quartier dont tous le monde se fou ou presque .

puisque seul prime le sentiment général d'insécurité dont il est plus facile d'acccepter les conséquences lorsqu'on a clairement identifié la source, s'agissant souvent de jeune qui pourrait être nos enfants , mais surtout par de petit malfrat non organisés et donc difficilement cataloguable et identifiable , il peut s'agir de n'importe qui se qui accroit justement ce sentiment d'insécurité ( a tord d'ailleurs car si elle s'installe c'est bien parcequ'elle est le reflet d'une société qui va mal renforcé par l'individualisme et l'appat d'un profit personnel toujours plus grand etc...)

dans une guerre des gangs souvent légitimé par une conquete de territoire et de mafia qui représente un contre pouvoir mais pas une dérive de notre société car marginale même si elle est souvent une des conséquence de ce que j'évoquait plus haut bizarrement elle touche moins les gens car elle fait appel a des grand malfrat identifiable catalogué et organisé.

celle ci ne légitime pas le sentiment profond du malaise de notre société ici c'est l'ordre morale , les valeurs de sécurité et le spectacle de masse qui sont montré du doigt alors certe mantes la jolie n'est pas le pire endroit de france mais fallait bien en choisir une .

le seul reproche et la je rejoint croaa c'est que ce choix n'est pas explicite dans la bd en effet on ne voit pas une société chaotique, il n'y a peu ou pas d'insécurité marqué , de guerre civil ou autre qui justifie le programme lancé il y a 5 ans par l'armée et la police française , en effet lors des visions extérieur on voit qu'on évolue dans un monde proche de chez nous, les exterieur , la ville semble calme les immeubles sont intact, les rue quasi déserte , et ce malgrés le fait que les voyous semblent surarmée , le monde extérieur semble trop calme pour légitimé des choix aussi extrème non ?, peut être faut il attendre le tome 2 a moins que les auteurs nous explique leurs choix en avant première :siffle: :siffle:

cependant pour revenir a la bd elle prend tous les travers de notre société a l'extreme tous les thème préféré des français ( qui a dit ça se discute l'emission :siffle: ), a savoir prostitution (évoqué avec adele) , immortalité ( avec le vétéran et juste ce qu'il faut de retour a la moral a la fin ) génétique, expérimentation humaine dans celle qu'elle a de plus grave puisque sous couvert de l'armé, tv réality , dieu, expérimentation animale, manipulation génétique, culture du super heroes qui matérialise le lien entre les dérives des usa et son arrivé inéluctable en france ( il est dit ça fait quinze ans que les usa possédent déjà leur super héroes), ce choix renforce bien le sentiment que la société vas au plus mal car sans super pouvoir les politicien ne peuvent plus lutter, mais comme expliqué dans la bd les super héroes trouve un echo dans le peuple ce sont des idoles dont les actes trouvent une légitimité absolue dans la population renforcé par leur côté esthétique permettant a la tv dans faire des dieux vivant avec un excellent audimat permettant aussi une dérive malsaine manipulatrice de la population perdant son libre arbitre et ne faisant plus la différence entre réalité et les excès ou tout ezst permis ou l'on peut tous montrer; ( le choix de diffusion ou nom a la fin est là pour nous donné un semblant de morale, mais surtout pour contrebalancer la bascule du récit amorcée a deux moments, avec la femme requin, et le show sur le veteran qui amorce a eux deux le début de la perte du controle des humains). Mais a mon avis c'est la la seul faiblesse de cette bd le monde extérieur semble trop tranquille pour légitimé cette dérive , je veut des explications

a l'instar de thrumann show (vision gentillette des dérives de notre société), mais surtout réality show (la bd) , The Running Man ou encore roller ball et Bienvenue à Gattaca
bref cette bd est un condensé de tous ces genres avec vraiment un traitement fort différent , renforcé par une approche psycholgique des personnages très pointue et une vision très personnel et moins spectaculaire mais beaucoup plus insinueuse et troublante car finalement très proche de notre société actuelle beaucoup plus proche d'un sos bonheur un must

[reddef]

Houla !!
Je voulais faire un petit topo sur Idoles mais après la chouette prose de Perceval (qui dit tout ce qui m'a plu dans le boulot de Gabella et Emem) Je vais faire court:
J'ai adooooré !!
Narration, graphisme, rythme, découpage, psychologie des personnages, l'humour (aah, le gag super con de San Kukaî ) et puis, un album où l'on se pose des questions après lecture c'est un album qui reste en mémoire.

Et comme les auteurs montrent le bout de leur nez par ici, peuvent-ils nous dire si ils ont des scéances de dédicaces de prévue ? siouplait...

[jolan]

Dédicace le 28 Mai au Grand Nulle Part, à... Rouen

[emem]

bon,alors jolan vous a dit pour le grand nulle part,
ce week end je serais a Caen pour le salon du livre,
le 4et5 juin le festival d'Amiens (que j'attend avec impatience),
ensuite a Annecy le 10,11,12 juin (enfin dans ces eaux la),
puis un petit tour par Paris ,les 17,18,19 juin,
voila pour l'instant ce qui est au programme

[perceval]

heu ce serait sympa de faire un petit crochet du côté de Nantes juste histoire de ce rencontrer faut pas rester trop longtemps dans la capital


peut être au utopiales (festival international de la science fiction), car vous êtes pile poil dans le sujet , je vais voir si je peut vous faire invité enfin si ça vous branche hein :siffle:

http://www.utopiales.org/2004/default.html

[klug]

J'ai lu, j'ai bien aimé, mais je dois relire, parce que comme dit plus haut, c'est chargé au niveau scénar et je crois que j'ai pas tous compris... En tout cas si après deuxième lecture je cromprends un peu plus, alors je dis HIT et tout et tout, sinon je dirai seulement... Vivement la suite!!!

[emem]

ah bah du coup j'espère vraiment que la deuxieme lecture sera la bonne

[mgabella]

perceval : pour les utopiales, on est très intéressé ! mais je crois que c'est déjà prévu par le responsable des dédicaces...

[perceval]

cool je vais voir ce que je peut faire directement avec mon amis mais néanmoins responsable de la bd je vous contact d'ici 1 a 2 semaine par mp

par contre j'ai toujours pas la réponse a ma question :siffle: :siffle:

" lors des visions extérieur on voit qu'on évolue dans un monde proche de chez nous, les exterieur , la ville semble calme les immeubles sont intact, les rue quasi déserte , et ce malgrés le fait que les voyous semblent surarmée , le monde extérieur semble trop calme pour légitimé des choix aussi extrème non ?, peut être faut il attendre le tome 2 a moins que les auteurs nous explique leurs choix en avant première siffle.gif siffle.gif "

[mgabella]

Bon, j'ai fait un mail d'une longueur record pour expliquer ma vision d'une venue possible de l'extrême droite en France. Mais tout a disparu, visiblement j'ai été trop long, j'ai été déconnecté.
AAaaaaaaaarrggghhhh !!!

Enfin, je vais faire plus court : si ça doit arriver en France, je pense que ça se fera démocratiquement, comme en Allemagne, et en Italie. Avec des violences, bien sûr, mais étalées dans le temps. Hitler et Mussolini ont été patients, il est faux de croire que tout a changé du jour au lendemain après leur venue au pouvoir. Et surtout, ils ont été élus par le peuple (enfin, sa majorité...).
Ce serait facile de dire que tout ce monde là était un ramassis de saluads et de tarés. Je crois malheureusement que nous portons tous la même capacité en nous à voter pour le premier bonimenteur venu si les circonstances nous y poussent.
Avueglément, tranquillement, et sans que les changements ne soient évidents... ou en fermant les yeux sur ces changements.

Nous serions donc tous aveugles, il ne faut malheureusement pas en douter. Nous ne verrions rien arriver. Et quand bien même, nous nous efforcerions de l'ignorer...
Et nous nous réveillerions trop tard, avec un pays par terre, des millions de morts qu'on nous impute, et le monde entier qui nous hait.

C'est donc ce pays apparemment tranquille que je montre, avec quelques signes avant coureurs toutefois : le security show, la violence qu'il montre dans certaines zones, le discours du président aussi... Mais ces signes ne sont pas décryptables immédiatement, surtout par une population n'a plus de recul.

Et ce qui se passe en sous main, ce sur quoi les gens ferment les yeux, nous en parleront plus tard, dans le 2 et surtout le 3...

Mais, hé !! C'est quand même fait pour se distraire, une BD, et d'autre part, mon but n'est pas de donner une leçon et raconter ce qu'il va se passer (j'en sais foutre rien, de ce qui arrivera à la France dans vingt ans, en tout cas pas ça, j'espère), juste d'alimenter mon histoire par ma réflexion sur le sujet, afin de la rendre plus riche et plus intéressante.
Après, si ça peut convaincre certains lecteurs qu'il y a des gens pour qui faut pas voter... je serais le premier à m'en réjouir !

[emem]

en ce qui me concerne ça me rappelle ces emissions en provenance
des états unis ,ou l'on voit des suspects poursuivis par des flics a pieds
en voitures ,en hélicos,tout ça filmé par les caméras des hélicos de la police,et de la télé ,bon vous voyer de quoi je veux parler,
et bien j'ai toujours eu l'impression,dans ces séquences que les rues ,les quartiers étaient vides,alors pourquoi?
peut etre parce que ,sachant que leur quartier passe a la télé,
les gens sont devant leur poste,plutot que de risquer une balle perdue.
et les Etats unis ne sont pas en pleine guerre civile.
voila comment j'éssaierais d'expliquer le truc.

[::Lou::]

ou bien encore comme dans un bon vieux western;
Dés qu'il y a du grabuge dans l'air, ne serait-ce qu'un atome d'insecurité,la ville se vide, tout le monde s'enferme chez soi à triple tour, et regarde mesquinnement par l'embrasure d'un volet comment le sherif va se faire dézinguer.
Et c'est comme ca dans la vie reelle aussi, faut pas croire . ;]

[emem]

d'accord avec notre coloriste.

[harrison]

Salut Emem!
J'ai découvert votre BD (à vous, ô auteurs - non non, je ne te vouvoie pas ) grâce à mon libraire qui fait que tu viens ce weekend à Caen, pas plus tard que mardi, il me l'a passée pour que je me fasse ma propre idée...et c'est là que tout commence, je n'ai pas bien tout saisi à la première lecture, c'est pour cela que je vais recommencer avant de te rencontrer samedi, et je dois dire que ce post m'a pas mal aidé aussi. J'ai eu du mal à voir la société fasciste dans l'album, de même que la place qu'avaient les super héros ratés, certainement parce que je ne m'attendais pas vraiment à cela. Coté dessin, pas d'à-priori négatif, loin de là et en ouvrant je dirais même que ca l'a bien fait. Mais je pense que je ne l'aurai pas pris de moi-même (mais mon libraire est de très bon conseil ) parce que nouveauté, parce que d'autres séries à finir, etc... Au final, j'ai hâte de savoir la suite car je reste un peu sur ma faim, certainement car je n'ai pas fait cette deuxième lecture, qui je pense, va m'apporter plus de précisions concernant certaines choses qui m'auraient échappées et qi feront aussi que j'aurai de vraies questions à vous poser très prochainement.
Je trouve aussi que la double personnalité des "mutants" est assez tripant comme le nom de ces créatures et les références aux séries de mon enfance, je dois dire que vous avez marqué des points (SanKuKai, Ulysse... ).

Bref, je repasserai donc, et si je ne le fais pas avant samedi, je passerai donc pour que tu me fasse un petit quelque chose sur mon album Emem, si t'es d'ac bien sûr...

[olivbreizh]

à noter qu'il y a 1 ex libris chez fantasmagories...

http://fantasmagories.free.fr/

[Croaa]

J'aime bien les allusions au président français qui aime la bière... Son avenir me plait assez d'ailleurs Pareil pour le tunnel du pont de l'Alma :siffle:

[emem]

et oui tout ça est tres subtil,n'est ce pas ?

[TSagoi84]

j'ai adoré cet album bourré de subtilités,d'un dessin et d'une mise au couleur au poil!!!!Franchement vite la suite parce que je veux savoir comment on peux arreter le veteran moi (enfin si on peut l'arreter)

[Croaa]

et oui tout ça est tres subtil,n'est ce pas ?

En fait c'est le panachage de petits rien avec un bon scénario qui fait les bonnes bd. Et là c'est plutôt réussi dans l'ensemble. J'espère que la suite confirmera.

[emem]

on espere,mais on est confiants