Ici, c'est le club des gogos!

[Le Tapir]

Message précédent :
Je ne balance pas toutes mes bds anars et rouges, ça risquerait de faire péter la bande passante...

Mais bon, ne vous génez pas les prolos, y’a toujours des trucs à découvrir. Vais ouvrir un topic...

[Blackfrag]

...

[Le Tapir]

T’inquiète, on sait qui sont les macronistes, on craint dégun...

[Olaf Le Bou]

en parlant petits livres rouges, il y a ce machin là qui me tente bien, quelqu'un l'a lu ??

[ulys]

Va falloir déterminer exactement ce qu'est la BD de prolo en fait; pour moi c'est le truc ou tu ne réfléchi pas, doit y'avoir des couleurs n'importe nawak à l'informatique sur trait gros comme un marqueur noir, si ça bourine avec des flingues qu'ils faut être 4 pour les soulever c'est tant mieux et si c'est de chez vent d'ouest ou soleil tu détiens un des objets cultes de la catégorie ! sans parler des subtilités potentielles:
(un nichon qui dépasse , une couverture bien flaschy prévu à la base pour faire un poster d'ado mais rien de sociétal , surtout non ! des flingues, des montres, des légendes de korrigans qui font rêver ou des avions qui font 4 loopings avant un one -hot pleine tête à l'aviateur au dessus !, un petit peu de croix nazis pour l'histoire, des pouvoirs, de la mystification, des gentils et des gros méchants ! ) du pur divertissement de prolo quoi !

Mais ce sont mes indispensables à moi ça !

[toque]

T'es fou on va nous prendre pour des gauchistes ici

Clairement vos BD font plus coco que prolo. Les blondes, titeuf ou boule et bill c'est bien plus prolo que vos exemples AMHA.

[Le Tapir]

Va falloir déterminer exactement ce qu'est la BD de prolo en fait; pour moi c'est le truc ou tu ne réfléchi pas, doit y'avoir des couleurs n'importe nawak à l'informatique sur trait gros comme un marqueur noir, si ça bourine avec des flingues qu'ils faut être 4 pour les soulever c'est tant mieux et si c'est de chez vent d'ouest ou soleil tu détiens un des objets cultes de la catégorie ! sans parler des subtilités potentielles:
(un nichon qui dépasse , une couverture bien flaschy prévu à la base pour faire un poster d'ado mais rien de sociétal , surtout non ! des flingues, des montres, des légendes de korrigans qui font rêver ou des avions qui font 4 loopings avant un one -hot pleine tête à l'aviateur au dessus !, un petit peu de croix nazis pour l'histoire, des pouvoirs, de la mystification, des gentils et des gros méchants ! ) du pur divertissement de prolo quoi !

Mes ce sont mes indispensables à moi ça !

[Bolt]

Ça pourrait être du Corben.

[Blackfrag]

...

[Le Tapir]

Le pire c’est lorsque l’on voit que Pratt a été édité dans Pif gadget au début en France et que c’est devenu l’auteur collectionnable , je ne dirais pas pour gens friqués, mais je trouve que ça sonne plus bourgeois que populaire maintenant. Enfin bon, ne disons pas de mal de Corto, c’est tellement pur, le personnage, dans l’esprit de son créateur, échappe à toute la marchandisation dont il fait l’objet par "Castreman".

[Blackfrag]

...

[Crystal Bowie]

Bonsoir amis gogos,

Zep était l'invité de l'excellente émission "Popopop" d'Antoine de Caunes sur France Inter pour parler de son dernier album en tant que scénariste : "Paris 2119"
Dans sa pop liste, Il a choisi "Les Schtroumpfs noirs" comme livre. La tradition veut que l'invité lise un extrait de son livre préféré.
Et c'est à cette occasion qu'il a parlé des 2 écoles pour prononcer les "Gnap" des Schtroumpfs noirs lorsqu'ils mordent la queue d'un pauvre innocent (je sens les jeux de mots arriver! ). Certains prononcent "niap" comme lui et moi et d'autres "Gnap" en prononcant le "g" comme dans "gnou"

Alors, à quelle école appartenez-vous depuis votre tendre enfance?

En espérant que ce débat soit bien homologué gogo!

[Le Tapir]

Question intéressante. Perso je suis de l’école "niap"...

[Crystal Bowie]

On est au moins 2 alors, cher Tapir!

[elodan]

gnap avec un bon g pour moi
ne vous déplaise

[Cabarezalonzo]

Moi, je pensais que notre ami Tapir prononcerait Giáp, à la vietnamienne. En hommage au regretté héros de l'indépendance vietnamienne.

en parlant petits livres rouges, il y a ce machin là qui me tente bien, quelqu'un l'a lu ??

Oui. C'est le récit de la Longue Marche (un périple de 12000 km à travers plusieurs provinces) de l'armée de libération emmenée par une poignée de Bolcheviks dont Mao Tse-Toung (1934-35) pour échapper à la traque menée contre l'Armée rouge par l'Armée nationale révolutionnaire de Tchang Kaï-chek (Kuomintang).
Ce fut un acte de résistance plus qu'une victoire (les pertes subies étant très lourdes), mais qui placera Mao en position de force au sein du PCC grâce à ses prises de décision.
Ce fut une BD culte du journal Vaillant (publication en feuilleton fleuve de 1950 à 1953) et à ce titre on peut en recommander la lecture. C'est bien dessiné (même si Gillon a encore progressé dans son art par la suite) et bien écrit, ce qui est déjà pas mal et il y a un travail de recherches historiques en amont (la BD en 1950 narre des événements qui se déroulent au milieu des années 30). L'histoire est racontée à travers l'épopée d'un jeune Chinois qui aurait participé à cette marche.
C'est un récit entièrement à la gloire de l'Armée rouge, du Grand Timonier et de ses compagnons de route, sans véritable prise de recul. Le feuilleton a démarré dans Vaillant peu après l'accession au pouvoir de Mao Zedong et cette parution eut lieu pendant toute la durée de la Guerre de Corée, conflit dans lequel la Chine était passablement impliquée.

Donc un bouquin culte, une BD dense et intéressante, mais relevant quand même du catéchisme rouge. Il est souhaitable de lire autre chose à côté pour se documenter sur la situation complexe en Chine dans ces années 30, soit avec des ouvrages historiques modernes, soit avec des documentaires vidéos, afin d'avoir une représentation plus objective de la réalité. C'est une porte d'entrée, mais il ne faut pas s'y arrêter.
Sur le fond, ces aventures du jeune Tao sont le fruit de l'imagination et des connaissances historiques d'un auteur stalinien. Sur la forme, Roger Lécureux ne faisait pas dans l'économie de mots ou de rubans de machine à écrire. On ne joue pas aux devinettes comme avec certains auteurs contemporains qui, à force de multiplier les tournures elliptiques en deviennent illisibles, fastidieux et incompréhensibles.

NB : On peut faire les mêmes observations pour des BD se rapportant à d'autres personnages historiques, d'autres grandes figures : Patton, Leclerc, de Gaulle, Mitterrand, Che Guevarra, etc... Elles tendent assez souvent vers l'hagiographie alors qu'un véritable ouvrage d'historien fera davantage la part des choses.

[Blackfrag]

...

[Le Tapir]

Moi, je pensais que notre ami Tapir prononcerait Giáp, à la vietnamienne. En hommage au regretté héros de l'indépendance vietnamienne.

en parlant petits livres rouges, il y a ce machin là qui me tente bien, quelqu'un l'a lu ??

Oui. C'est le récit de la Longue Marche (12000 km à travers plusieurs provinces) de l'armée de libération emmenée par une poignée de Bolcheviks dont Mao Tse-Toung (1934-35) pour échapper à la traque menée contre l'Armée rouge par l'Armée nationale révolutionnaire de Tchang Kaï-chek (Kuomintang).
Ce fut un acte de résistance plus qu'une victoire (les pertes subies étant très lourdes), mais qui placera Mao en position de force au sein du PCC grâce à ses prises de décision.
Ce fut une BD culte du journal Vaillant (publication en feuilleton fleuve de 1950 à 1953) et à ce titre on peut en recommander la lecture. C'est bien dessiné (même si Gillon a encore progressé dans son art par la suite) et bien écrit, ce qui est déjà pas mal et il y a un travail de recherches historiques en amont (la BD en 1950 narre des événements qui se déroulent au milieu des années 30). L'histoire est racontée à travers l'épopée d'un jeune Chinois qui aurait participé à cette marche.
C'est un récit entièrement à la gloire de l'Armée rouge, sans véritable prise de recul. Le feuilleton a démarré dans Vaillant peu après l'accession au pouvoir de Mao Zedong et cette parution eut lieu pendant toute la durée de la Guerre de Corée, conflit dans lequel la Chine était passablement impliquée.

Donc un bouquin culte, une BD dense et intéressante, mais relevant quand même du catéchisme rouge. Il est souhaitable de lire autre chose à côté pour se documenter sur la situation complexe en Chine dans ces années 30, soit avec des ouvrages historiques modernes, soit avec des documentaires vidéos, afin d'avoir une représentation plus objective de la réalité. C'est une porte d'entrée, mais il ne faut pas s'y arrêter.

On peut faire les mêmes observations pour des BD se rapportant à d'autres personnages historiques, d'autres grandes figures : Patton, Leclerc, de Gaulle, Mitterrand, Che Guevarra, etc... Elles tendent assez souvent vers l'hagiographie alors qu'un véritable ouvrage d'historien fera davantage la part des choses.

Et si on veut prendre du recul par rapport a ce que fut réellement la longue marche , tout en lisant une bd, il y a ça de disponible:

[Cabarezalonzo]

[Le Tapir]

Mao, un dirigeant membre du club des plus grands pourris et malhonnêtes de l’Histoire contenporaine, mais ça se bouscule au portillon...

[kozu]

Ça vaut quoi en vrai cette collection "Ils ont fait l'Histoire" ? Je suis assez dubitative... Est-ce qu'il y a à boire et à manger ?

Sinon pour moi c'est Gnap

Pour la Bd prolo, voir également ici : https://www.bdgest.com/forum/destockage-chez-noz-bd-manga-etc-a-petit-prix-t44152-2220.html