HOLMES - Cecil - Brunschwig - Futuropolis

de **silverfab** » 03/08/2012 12:08

Message précédent :

denisc a écrit:
biborax a écrit: pour l'instant j'ai arrêté mes achats chez cet éditeur. J'attends de voir.

Et c'est bien dommage car ils sortent des BD de grande qualité, que ce soit sur le contenu comme le contenant (bon, certes, le prix calme parfois mais bon)
Et on est loin de la politique éditoriale de Soleil par exemple!

Mais je comprends tout à fait ton point de vue.

de **luc Brunschwig** » 03/08/2012 12:14

En ce qui concerne le prix, je le signale, parce qu'évidemment, personne n'en parle ici (on ne cause de ça que quand c'est scandaleux et rarement quand l'éditeur essaie de faire plaisir au public) Futuropolis propose les album de 46 pages les moins chers, et pourtant les plus grands et les plus luxueux du marché... :bravo:

de **Croaa** » 03/08/2012 14:34

denisc a écrit:

Comme toi ! L'idole dans la Bombe, je l'ai un peu mauvaise surtout qu'on est chez Futuro, je pensais qu'ils n'était pas dans le quantitatif ! A priori si... Autant dire que je suis Holmes et que pour l'instant j'ai arrêté mes achats chez cet éditeur. J'attends de voir. Je fais pareil chez Dupuis.

En quoi faire du qualitatif (et non du quantitatif) n'impose pas d'éviter le travail à perte et la banqueroute ?
Si Futuro avait continué coute que coute certaines séries ne se vendant pas, cela aurait pu remettre en cause d'autres séries qui fonctionnait ou pouvaient fonctionner.
Un éditeur, qu'il soit dans le qualitatif ou le quantitatif ne peut se permettre de travailler à perte sous peine de devoir fermer ses portes.
Futuro a une politique éditoriale à risque (plus que beaucoup d'autres éditeurs) et c'est surement 'lun des éditeurs qui produit le plus de qualité à l'heure actuelle.

La plus mauvaise décision aurait été de continuer quoi qu'il en coute les séries. A ce jour, il n'y aurait sans doute plus d'édition Futuro.
Et la plus mauvaise décision pour un lecteur est d'arrêter d'acheter des tomes indépendants sous prétexte de ne plus vouloir prendre de risque. Réduire ses achats pour pb de budget ou de recentrage sur la qualité plutôt que la quantité, oui, mais attendre bien pénard que les autres prennent des risques à sa place, non. c'est pénaliser d'abord les auteurs, bien avant de pénaliser les éditeurs. Mais je l'ai déjà dit, je sais, je me répète.

Ma galerie d'originaux · de **denisc** » 03/08/2012 17:12

**Mode HS ouvert ** Rien à battre, la TVA va baisser pas le prix de la Bd, ce n'est pas moi qui produit 5000 bds par an, ils n'ont qu'à réduire leur production. Ce que je vois c'est que j'ai acheté un produit non fini et j'espère qu'un jour ce genre de chose sera puni ! ** Mode HS fermé **

Monsieur Brunschwig serez vous à Brive prochainement avec Cecil ?

de **Kristok** » 03/08/2012 20:52

luc Brunschwig a écrit:Alors, oui aux intégrales pour des séries anciennes, qui permettent une redécouverte du titre et non aux intégrales 6 mois après la sortie du dernier tome... qui donne aux lecteurs l'impression qu'on peut tout avoir sans faire l'effort financier qui permettrait aux auteurs de vivre correctement de leur métier...

dans mes bras luc :bravo:

de **Croaa** » 03/08/2012 22:53

denisc a écrit:**Mode HS ouvert ** Rien à battre, la TVA va baisser pas le prix de la Bd, ce n'est pas moi qui produit 5000 bds par an, ils n'ont qu'à réduire leur production. Ce que je vois c'est que j'ai acheté un produit non fini et j'espère qu'un jour ce genre de chose sera puni ! ** Mode HS fermé **

C'est une posture en effet. La responsabilité pour les autres et rien pour le lecteur. Why not.

de **luc Brunschwig** » 04/08/2012 10:21

D'autant que pour l'Idole dans la Bombe, le problème ne se limite pas à une volonté de l'éditeur de ne pas poursuivre le titre, mais à un problème entre l'éditeur et les auteurs pour gérer le timing de la reprise qui a abouti à une incompréhension mutuelle puis a une rupture... mais l'éditeur, souhaitait poursuivre malgré des ventes décevantes...

de **Croaa** » 04/08/2012 10:29

Ah non Luc, ça ce n'est pas possible. Seul l'éditeur peut être en cause on te dit. Le méchant dans l'histoire, c'est toujours lui.

de **biborax** » 04/08/2012 13:57

nan pas toujours, mais souvent

je suis pas un pro, mais il arrive rarement qu'un auteur décide volontairement d'arrêter sa série en cours, non ?

bon après dans un monde parfait, les auteurs et les éditeurs signeraient un contrat les engageant un à nombre d'album et surtout à aller au bout de l'histoire, pour éviter que les lecteurs ne déboursent de l'argent dans une série dont ils ne connaitront jamais la fin...

mais bon il me semble que les bisounours n'existent pas, donc cela n'arrivera jamais

de **Croaa** » 04/08/2012 14:13

Encore une fois, c'est trop facile de laisser les risques aux auteurs et aux éditeurs. les lecteurs doivent en prendre aussi sinon, c'est la mort des séries à court terme.

de **biborax** » 04/08/2012 14:42

Moi je veux bien prendre des risques, mais je veux aussi une contre partie. Dans ce cas les éditeurs n'ont qu'a baisser leux prix.

J'ai mis 30 euros dans une série dont je ne connaitrais jamais la fin. Donc si on parle de risque, j'ai perdu 30 euros... soit la moitié de mon budget mensuel BD...

Parce que c'est toujours les mêmes qui ramassent. Les éditeurs gagent bien leur vie, autrement cela ferait longtemps qu'il n'y aurait plus de maison d'édition. Quand une série ne marche pas ils arrêtent les frais, donc très peu de perte. Mais quand une série fonctionne c'est le jackpot...

Je ne pense pas que monsieur dupuis roule en fiat panda, ou alors monsieur le lombard qui habite dans un T2...
faut ramener les choses à leur vrai valeur...

de **delacote** » 04/08/2012 15:29

Croaa a écrit:Encore une fois, c'est trop facile de laisser les risques aux auteurs et aux éditeurs. les lecteurs doivent en prendre aussi sinon, c'est la mort des séries à court terme.

Le problème des éditeurs c'est qu'ils sortent énormément de titres avec l'espoir de trouver le nouveau Titeuf ou le nouveau XIII bref une série capable de perdurer dans le temps et qui devienne rentable.
Sur certaines séries on utilise à fond le marketing, mise en place de volumineuses PLV, publicités dans les magazines, on fait maintenant de plus en plus de spin-offs sur des séries terminées ou en cours, on multiplie les concepts, les nouvelles saisons, d'un certain côté on se rapproche de ce qu'on peut voir au cinéma ou à la télévision.
Alors oui c'est louable surtout si en parallèle cela peut permettre à des projets plus audacieux et personnels de voir le jour et de trouver leur public.
Mais d'un autre côté entre les séries en cours, les nouvelles séries, les rééditions...le marché est saturé, quelle visibilité pour un nouveau titre au mois de septembre par exemple ?
Et puis parce qu'il faut bien en parler évidemment que la rémunération des auteurs est un problème, de même que les libraires spécialisés qui sont de moins en moins nombreux et des lecteurs dont le pouvoir d'achat est limité aux moyens de chacun.

Alors oui il faut faire des choix, mais quand on connait déjà les sorties à venir de nos séries en cours comment prendre le risque de se lancer dans de nouvelles séries quand la plupart du temps on ne sait pas en combien de tomes elles sont prévues ou même si elles iront à leur terme ?

Découvrir de nouvelles séries est toujours un plaisir surtout quand la qualité est au rendez-vous, mais la politique éditoriale de certains éditeurs laisse à désirer, par exemple quand j’achète le T1 d'"Abelard" chez Dargaud je sais que la série est prévue en 2 tomes avec des sorties rapprochées alors je me lance, je suis content de mes achats mais frustré de voir 2 mois après sortir un coffret avec ex-libris signé pour un prix quasi identique, je m'excuse mais j'ai l'impression d'être pris pour un con, alors maintenant pour certaines sorties j'attends avant de passer à la caisse (exemple, "le protocole du pélican" toujours chez Dargaud série prévue en 4 tomes et bien j'attendrais la sortie de l'intégrale comme pour "le complexe du chimpanzé", ça me coûtera moins cher et ça prendra moins de place dans ma bibliothèque en plus).

Question au passage M.Brunschwig, sur certains de vos projets vous connaissez dés le départ le nombre de tomes dont vous aurez besoin pour développer votre histore, le fait de scindez le scénario en plusieurs tomes est-il toujours délibéré ou ce sont les éditeurs qui ne veulent pas risquer de sortir des livres de 200 pages par exemple ?

de **luc Brunschwig** » 04/08/2012 16:09

Je ne connais pas toujours le nombre de tomes, parce que souvent la matière à tendance à se distendre avec le temps et la connaissance des personnages, mais à un tome près la plupart de temps, je sais comment tout ça va se dérouler... maintenant, faire des albums de 200 pages, dans un style réaliste, sachant qu'on fait entre 40 et 50 pages par an (quand tout va bien), ce serait une pure folie d'attendre 4 - 5 ans pour attendre la fin de la réalisation d'un album et le sortir enfin, avec un dessinateur épuisé d'avoir été au bout d'un tunnel sans fin... et un éditeur qui ne paierait pas ce qu'il paie pour chaque tome pour un aussi gros volume de travail.

de **gregfox** » 07/08/2012 11:01

biborax a écrit:Moi je veux bien prendre des risques, mais je veux aussi une contre partie. Dans ce cas les éditeurs n'ont qu'a baisser leux prix.

J'ai mis 30 euros dans une série dont je ne connaitrais jamais la fin. Donc si on parle de risque, j'ai perdu 30 euros... soit la moitié de mon budget mensuel BD...

Parce que c'est toujours les mêmes qui ramassent. Les éditeurs gagent bien leur vie, autrement cela ferait longtemps qu'il n'y aurait plus de maison d'édition. Quand une série ne marche pas ils arrêtent les frais, donc très peu de perte. Mais quand une série fonctionne c'est le jackpot...

Je ne pense pas que monsieur dupuis roule en fiat panda, ou alors monsieur le lombard qui habite dans un T2...
faut ramener les choses à leur vrai valeur...

Pas mieux.

Aujourd'hui, pour les séries dont je ne suis pas sûr qu'elles aboutiront ou qui sont susceptibles de me décevoir, je ne prends plus de risque. Je les fait acheter par mon CE pour la bibliothèque d'entreprise.
C'est gagnant/gagnant, je ne les achète pas personnellement, mais l'auteur a toujours sa vente et ça permet à d'autres de découvrir sa série, voire de l'acheter. Je parle de ça, car par peur d'être déçu par "Le pouvoir des innocents" de Mr Luc que je lis actuellement, j'ai préféré ce système, je le confesse.
Par contre, si la série me plaît, alors je suis du genre à racheter les tomes séparés ou à acheter l'intégrale par la suite, voire les deux et à me lancer dans les suites (Les enfants de Jessica, Car l'enfer est ici).
Je me tâte à faire de même pour Holmes...
Attention, on dirait que je ne m'en prends qu'aux séries de Luc, mais c'est avec regret que Urban Games a été arrêtée et avec grand plaisir que j'ai pris le risque de me remettre à Urban.

Enfin concernant certaines intégrales, ce ne sont que des produits marketing avec parfois mais pas toujours des pseudo bonus. Alors quitte à attendre la fin d'une série pour l'acheter je préfère parfois acheter les tomes séparés plutôt qu'une intégrale.
Je prends l'exemple des Métabarons, autant acheter les 8 tomes séparés avec de superbes couv plutôt qu'une intégrale avec un dessin pioché au hasard dans un des tomes et des fonds de tiroir en bonus.

de **Croaa** » 17/08/2012 16:20

Sentiment mitigé pour ce troisième tome. Rien à redire sur le graphisme, c'est toujours aussi bon de ce côté là. Côté scénario par contre, je ne sais pas si c'est parce que je n'ai pas relu les tomes précédents (ce qui évidemment ne plaide pas en faveur de mon avis) mais je trouve le rythme assez lent et parfois le ton trop "mélancolique" (je ne trouve pas d'autre mot mais ce n'est pas forcément le plus approprié) et du coup je n'ai pas été autant passionné qu'avec les autres tomes. Mais comme je l'ai dis, mon souvenir s'est peut-être estompé et les 3 tomes sont identiques sur cet aspect. Et pourtant, ce n'est pas l'action qui manque et l'enquête de Watson avance bien également. Il faudra que je le relise pour voir si cette impression est toujours présente et si ce n'était pas plutôt lié à mon humeur du moment.
Mais bon, cela reste de toute façon très plaisant.

de **Kendo-BE** » 19/08/2012 14:38

13,5 € pour un cahier de tel qualité c'est pas cher du tout (surtout en EO)

Bravo pour cet opus !

J'attends la suite, quand pouvons nous espérer la lire ?

de **Croaa** » 19/08/2012 14:48

Kendo-BE a écrit:13,5 € pour un cahier de tel qualité c'est pas cher du tout (surtout en EO)

Tu parles du cahier graphique supplémentaire ?

de **Kendo-BE** » 20/08/2012 07:02

Croaa a écrit:
Kendo-BE a écrit:13,5 € pour un cahier de tel qualité c'est pas cher du tout (surtout en EO)

Tu parles du cahier graphique supplémentaire ?

De la BD incluant le livret

de **luc Brunschwig** » 04/09/2012 11:03

Juste un mot pour vous souhaiter à tous une bonne rentrée et vous dire qu'avec le Cécil, je serais présent ce samedi 8 septembre chez Bachi-Bouzouk pour dédicacer le HOLMES...
Si vous êtes dans le coin ???