Hollandie III - Outrage

[logan1973]

Message précédent :
C'est déjà sorti, notamment dans le même livre que celui qui parle de Michel Sapin et pas plus tard que l'an dernier lorsque les journalistes politiques ont envoyé leur manifeste contre le harcèlement a l'assemblée, la différence c'est que jusqu'à Lundi aucun nom n'était parvenu jusqu'au grand public et c'est le fait que Beaupin ait participé a la campagne photo contre le harcèlement qui a poussé les 8 victimes a parler.

[Brian Addav]

Mouais...

Faut pas être naïf non plus. Ce genre de comportement, en politique, il y en a beaucoup, malheureusement.
Rappelez vous Balkany et son flingue, Sarkozy et son envie de pipe, DSK tout court, etc.

Là ça sort parce que d'un côté, il y en a qui veulent se faire Cosse et Baupin, et de l'autre, il y en qui n'ont plus besoin d'eux.

[nexus4]

Sans oublier Georges Tron et ses suçages d'orteils, Jean-Michel Baylet et l'adjointe qui rentre chez elle à poils.

De toutes façon dans les symboles fantasmés du pouvoir tu as l'argent et les femmes. Quand on voit ce qu' ils font avec l'un faut pas s'étonner qu'ils prennent leurs aises avec l'autre.

[Le Complot]

Outrage de Kitano on est d'accord ?

[LeJoker]

Toutes les femmes qui ont révélé l'affaire de harcèlement sexuel devraient pouvoir être pénalement sanctionnées au titre de complicité passive.

On serait dans un Etat défaillant culturellement, juridiquement, judiciairement (pas de reconnaissance du délit de harcèlement sexuel, aucune procédure, aucune sensibilité à ce type de pb), et/ou on serait face à des femmes en position d'infériorité professionnellement ou intellectuellement (dans le genre pauvre domestique sans papiers ne connaissant pas ses droits), la non divulgation de ces faits serait compréhensible.

Là ce sont des femmes politiciennes ou journalistes, parfaitement au courant des possibilités à disposition, qui choisissent volontairement de ne pas porter plainte avant la prescription, et qui en plus se permettent d'utiliser les médias pour pourrir un homme sans preuve en faisant des médias un moyen d'exécution sans possibilité de défense.
Faut arrêter avec l'argumentaire féministe type "j'avais honte, donc je n'ai rien dit, donc j'ai besoin de faire une tribune publique envoyée à tous les journaux".

[fancomvous]

Bon... ça fait chier d'être ponctuellement et partiellement d'accord avec un de tes posts mais là je dois avouer que je comprends le fond. Et ça se défend.

[Mister_Eko]

Les témoignages pullulent depuis un moment expliquant pourquoi les femmes victimes de ce type de comportement ne peuvent pas nécessairement en parler sans un élément déclencheur. Et là on a quelqu'un qui veut qu'en plus d'êtres victimes d'actes dégueulasses, on les associe en tant que complices à l'auteur des faits ? Non mais sérieusement qu'est-ce qui cloche pour sortir une énormité pareille ?
Ety pourtant, je suis plus que souvent en désaccord avec certains aspects trop extrêmes et manichéens de certain(e)s féministes, et j’admets qu'on puisse regretter que quelqu'un ne parle pas s'il y a risque de récidive sur quelqu'un d'autre. Mais de là à essayer de ne pas comprendre et à s'enfoncer dans le simplisme xcorionien pour parler de complicité, pfiou.

[adricube]

sans les accuser de complicité, il me semble qu'on a le droit de rester circonspect devant un lynchage médiatique qui n'aura a priori jamais de dénouement juridique ; ce qui revient à se faire justice soi même, certes sans violence physique, mais le principe est le même.
Ceci dit on a vu il y a quelques mois un énorme soutien populo-politico-médiatique à une femme ayant choisi cette option d’assassiner son mari plutôt que de tenter de le traîner en justice, alors ...

je n'ai aucune sympathie pour l'homme, ses actes présumés, et son hypocrisie éhontée qui le pousse à poser devant le photographe les lèvre ridiculement fardées, mais je m'interroge vraiment sur la manière dont a été lacée l'affaire ...

[Mister_Eko]

sans les accuser de complicité, il me semble qu'on a le droit de rester circonspect devant un lynchage médiatique qui n'aura a priori jamais de dénouement juridique ; ce qui revient à se faire justice soi même, certes sans violence physique, mais le principe est le même.
Ceci dit on a vu il y a quelques mois un énorme soutien populo-politico-médiatique à une femme ayant choisi cette option d’assassiner son mari plutôt que de tenter de le traîner en justice, alors ...

je n'ai aucune sympathie pour l'homme, ses actes présumés, et son hypocrisie éhontée qui le pousse à poser devant le photographe les lèvre ridiculement fardées, mais je m'interroge vraiment sur la manière dont a été lacée l'affaire ...

A se faire justice soit même dans le cadre légal, elles ne font que raconter à des journalistes ce qu'elles ont vécu.
Qu'on puisse s'interroger ponctuellement là-dessus d'accord, mais ce sentiment de méfiance généralisé envers les victimes ...

[fancomvous]

Entendons-nous bien hein, histoire qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. Evidemment qu'on doit les allumer les saloperies qui font ça. Il n'empêche que l'on peut s'interroger sur la bonne foi de certaines quand elles ont baigné dans un système voire l'ont utilisé pour leur carrière, puis se lancent dans une dénonciation bien tardive...
Faut pas croire non-plus que la Anne Sainclair, par exemple, a découvert le tordu qu'est son mari en même tant que nous...

[Mister_Eko]

Entendons-nous bien hein, histoire qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. Evidemment qu'on doit les allumer les saloperies qui font ça. Il n'empêche que l'on peut s'interroger sur la bonne foi de certaines quand elles ont baigné dans un système voire l'ont utilisé pour leur carrière, puis se lancent dans une dénonciation bien tardive...
Faut pas croire non-plus que la Anne Sainclair, par exemple, a découvert le tordu qu'est son mari en même tant que nous...

Oui enfin là c'est des femmes très peu connues de EELV dont je ne pense pas qu'on puisse penser qu'elles aient une "carrière".
Sincèrement d'après certains témoignages et articles, et autres réactions (Lellouche qui ne parle pas "d'affaires de bonnes femmes"), je pense vraiment que le milieu de la politique est un des plus pourris à ce niveau.

[fancomvous]

Sûrement le plus pourri à tous les niveaux d'ailleurs...

[LeJoker]

Les témoignages pullulent depuis un moment expliquant pourquoi les femmes victimes de ce type de comportement ne peuvent pas nécessairement en parler sans un élément déclencheur. Et là on a quelqu'un qui veut qu'en plus d'êtres victimes d'actes dégueulasses, on les associe en tant que complices à l'auteur des faits ? Non mais sérieusement qu'est-ce qui cloche pour sortir une énormité pareille ?
Ety pourtant, je suis plus que souvent en désaccord avec certains aspects trop extrêmes et manichéens de certain(e)s féministes, et j’admets qu'on puisse regretter que quelqu'un ne parle pas s'il y a risque de récidive sur quelqu'un d'autre. Mais de là à essayer de ne pas comprendre et à s'enfoncer dans le simplisme xcorionien pour parler de complicité, pfiou.

Le fait d'être victime n'exclut pas le fait d'être "complice", d'avoir une responsabilité, pour les faits incriminés ou pour d'autres. Ce que tu nommes "simplisme xcorionien" n'est que "subtilité juridique" dont apparemment tu ne sais rien (notion de faute de la victime, d'exonération partielle de responsabilité etc).

On a le même discours fruste et binaire de la part des associations SIDA concernant le statut des infectés inculpés pour contamination volontaire: victime donc non coupable. Pas de bol pour les associatifs fans du "SIDA pour tous", c'est case prison.

[Nirm]

Toutes les femmes qui ont révélé l'affaire de harcèlement sexuel devraient pouvoir être pénalement sanctionnées au titre de complicité passive.

On serait dans un Etat défaillant culturellement, juridiquement, judiciairement (pas de reconnaissance du délit de harcèlement sexuel, aucune procédure, aucune sensibilité à ce type de pb), et/ou on serait face à des femmes en position d'infériorité professionnellement ou intellectuellement (dans le genre pauvre domestique sans papiers ne connaissant pas ses droits), la non divulgation de ces faits serait compréhensible.

Là ce sont des femmes politiciennes ou journalistes, parfaitement au courant des possibilités à disposition, qui choisissent volontairement de ne pas porter plainte avant la prescription, et qui en plus se permettent d'utiliser les médias pour pourrir un homme sans preuve en faisant des médias un moyen d'exécution sans possibilité de défense.
Faut arrêter avec l'argumentaire féministe type "j'avais honte, donc je n'ai rien dit, donc j'ai besoin de faire une tribune publique envoyée à tous les journaux".

En quoi serait-ce un argument féministe ? Ou mettraient-elles en avant leur genre ?
Qui te dit qu'elles ne l'ont pas révélée depuis un moment l'affaire mais que personne ne voulait la relayer ?


Quant au reste, j'attends impatiemment qu'on condamne les gamins victimes de pédophilie et leurs parents, pour les mêmes "raisons"...

Le mec pense que c'est sans preuve : attaque en diffamation, et les femmes et les journaux.
Le mec veut répondre : le droit de réponse existe.
Mais du coup, comme il ne l'a pas fait, on peut l'attaquer pour "complicité passive" de diffamation, tu crois ?

[NARCISSE]

Dans le cas de Baupin il attaque seulement Mediapart et certains médias, pas les femmes... C est clair qu en envoyant des sms orduriers et vulgaires il se ferait laminer au procès. Et je suis convaincu que d ici peu, quand le soufflé sera retombé, il enlèvera sa plainte en toute discrétion.

Les femmes qui parlent ces derniers jours, elles ont rien a gagner quand on sait a quel point le milieu politique est machiste et pourri.. Et c est pas qu une question de générations... Les jeunes sont aussi vulgaires et gravleux que les anciens...

Ce n'est pas que dans le milieu politique dans le monde de l'entreprise c est pas mieux, et on a tendance a clairement fermer les yeux.

[logan1973]

Outrage de Kitano on est d'accord ?

plutôt le film avec Michael J Fox qui parlait de viol (bon c'était surtout un film de guerre mais le sujet c'était un viol)

[rahoul]

Ce n'est pas que dans le milieu politique dans le monde de l'entreprise c est pas mieux, et on a tendance a clairement fermer les yeux.

" Eyes wide shut. "

[pabelbaba]

Outrages de de Palma alors.

[kantessekonmange]

Je suis étonné que personne n"évoque le 49-3...

[LeJoker]

Dans le cas de Baupin il attaque seulement Mediapart

Mediapart...autant consacrer un dossier à l'affaire, je trouve cela normal, mais mettre en parallèle cet article SANS AUCUN RAPPORT avec LE bon mot-clef en titre
https://www.mediapart.fr/journal/culture-idees/100516/sur-la-scene-de-l-opera-de-paris-la-chute-d-un-harceleur-sexuel

ça fait vraiment tabloïd affamé prêt à tout pour buzzer ou pourrir la cible.

C'est un site assez étrange: des articles à la rhétorique très "Pravda", d'autres au ton mesuré et allant directement au fond des choses sans faire dans l'envolée tribunicienne.

[logan1973]

Je suis étonné que personne n"évoque le 49-3...

parce que personne n'est surpris qu'il y ait un 49/3