Hollandie II - Alerte à Malibu

[Le Complot]

Message précédent :
J'ai un pote Mauricien qui me dit que les Arabes ont un problème. J'aurais dû lui répondre :"pas qu'un".

[Frannck]

A ce propos :
http://www.liberation.fr/desintox/2015/ ... ue_1415986

Si un spécialiste en géopolitique pouvait m'expliquer pourquoi l'EI s'en est pris à la Russie ? La France, OK, on les bombarde, mais la Russie semblait leur foutre la paix !

[Mister_Eko]

A ce propos :
http://www.liberation.fr/desintox/2015/ ... ue_1415986

Si un spécialiste en géopolitique pouvait m'expliquer pourquoi l'EI s'en est pris à la Russie ? La France, OK, on les bombarde, mais la Russie semblait leur foutre la paix !

En même temps Daesh ne se retient que rarement de massacrer les gens qui leurs foutent la paix.

[Cooltrane]

j'ai reçu une pétition en réponse à cet article : http://www.riposte-catholique.fr/ripost ... -le-diable

C'est permis ce genre de site??

"Portail de réinformation"...

plutôt Portail de désinformation (et le "sin" oiurrait disparaitre sans dfficulté)

[Mister_Eko]

Des médias "alternatifs" complotistes/extrémistes ayant pour but de sauver le monde de l'oppression du pouvoir et des médias y'en a des tas et dans tous les domaines.

[Gurvan]

PS : pour Wikipédia, c'est toujours bien d'illustrer ce que l'on connait par ailleurs et de permettre à ceux qui le veulent, d'approfondir un chouïa...

Je ne vois pas ce que tu voudrais approfondir à partir du moment où tu es en contact avec Brian qui sait tout sur le sujet.

Je remarque quand même que le seul truc d'importance que Brian a oublié d'explorer concernant cette affaire russo-turque s'avère être, bizarrement, le seul truc non traité par les articles grand public disponibles sur le net.

Gurvan, je t'invite à regarder le film en te tenant à l'affût. Et même si, évidemment, on n'est pas du tout dans la même configuration (en disant "à la Elliot Carver", je parle du résultat d'une certaine chose, pas du processus qui y aboutit), il y a un truc qui va te faire tilter normalement. Et quand tu creuses dans cette direction à propos de l'affaire réelle, ça devient intéressant. Mais ce n'est pas facile, c'est vrai.

Je ne vois pas à quel film tu fais allusion, mais je vais chercher...

A ce propos :
http://www.liberation.fr/desintox/2015/ ... ue_1415986

Si un spécialiste en géopolitique pouvait m'expliquer pourquoi l'EI s'en est pris à la Russie ? La France, OK, on les bombarde, mais la Russie semblait leur foutre la paix !

Pourquoi EI s'en prend à la Russie ?
La Russie n'a pas d'accès facile aux mers chaudes...
Pour passer le Bosphore, il y a des limites (tonnage, durée...)
La Syrie offre une base navale à la Russie depuis longtemps...
L'EI s'en prend aussi à la Syrie... Forcément, le pays est en guerre civile et apparait comme une proie facile...
La Russie défend la Syrie en bombardant l'EI (mollement, car elle préfère taper sur l'ASL (Armée Syrienne Libre))...
L'EI s'en prend donc à un "satan" réputé hostile (Voir les Tchétchénes également Sunnites...) car mécréant ou pire Athée (Communiste... Même si officiellement, la Russie est désormais plutôt Orthodoxe...)
Et donc l'EI vise joyeusement la Russie qui du coup, change, un peu, son fusil d'épaule sachant que de toute façon, ce sont surtout les occidentaux qui tapent l'EI...

[dod]

Je ne vois pas à quel film tu fais allusion, mais je vais chercher...
.

j'ai eu le même problème : c'est un "James bond"

[Gurvan]

Oui, j'ai trouvé entretemps et je suppose que Le Joker fait allusion à la manipulation des médias qui laissent voir ce qu'ils veulent...

L'avantage, c'est quand même de confronter plusieurs sources surtout quand on peut les lire en VO...

Libération vs Le Figaro...
La Pravda vs le NYT...
CNN vs RTB...

Et ainsi de suite... Mais bon, on peut voir le complot partout, il n'y en a pas moins des faits et ceux-ci sont souvent assez faciles à trouver : ici, un SU24 Russe a été abattu par un F16 Turcs... Le reste n'est que conjoncture et jeu politico-diplomatico-militaire dont les vainqueurs écriront la version finale...

[LeJoker]

Oui, j'ai trouvé entretemps et je suppose que Le Joker fait allusion à la manipulation des médias qui laissent voir ce qu'ils veulent...

Demain ne meurt jamais, mais tu supposes mal.
Si vraiment tu ne veux pas creuser ou que tu ne trouves pas...

[Révéler] Spoiler:

Que fait Carver pour provoquer la guerre ? il modifie le tracé de la frontière.

Qu'a dit la Turquie dans ses premiers messages aux médias à propos de l'incident russo-turc ? Qu'elle avait réagi...en applications de ses nouvelles règles d'engagement.
Pourquoi préciser avoir réagi en application de ces nouvelles règles d'engagement et non pas simplement pour protéger son espace aérien?

Parce que la Turquie a décidé, de manière unilatérale et illégale au regard du droit international, de modifier la frontière et d'étendre son espace aérien au-delà de ses frontières terrestres légales pour couvrir la région frontalière syrienne.

Décision refusée initialement par les USA qui avaient publiquement réfuté les propos d'Erdogan selon lequel les USA et son pays s'étaient mis d'accord à ce propos.

Abattre un avion ennemi pour forcer un allié à accepter un acte d'expansionnisme aérien et territorial en suscitant un menace commune tellement grande qu'elle force les alliés à fermer les yeux...c'est un coup qui se joue.

Faut pas me demander les sources. Faut vraiment jouer avec les mots clefs et leurs enchaînements, j'ai mis pas mal de temps à tomber dessus, donc je laisse à d'autres le soin de recommencer. Et non, il n'y a pas que le site web apparemment torchon du Grand Soir qui en parle.

[Brian Addav]

Tiens, trollons pour commencer la journée.

Que fait Carver pour provoquer la guerre ? il modifie le tracé de la frontière.

Pas vraiment. Si on veut être précis, et je sais que tu aimes à l'être le plus possible, donc je me permets de te reprendre pour ton bien.

Carver il pirate plein de trucs informatiques de fou pour faire croire aux anglais que leur bateau est dans les eaux internationales, alors que non, ils sont en territoire chinois, d'où les chinois pas content.
Ils ne modifient pas la frontière elle même. De toute façon c'est en pleine mer, donc on la voit pas quoi, c'est abstrait. Y'a pas de postes frontières flottants.
(bon, ceci dit, t'as peut-être vu le film en VF, c'est peut-être simplement une erreur de doublage).

Qu'a dit la Turquie dans ses premiers messages aux médias à propos de l'incident russo-turc ? Qu'elle avait réagi...en applications de ses nouvelles règles d'engagement.
Pourquoi préciser avoir réagi en application de ces nouvelles règles d'engagement et non pas simplement pour protéger son espace aérien?

Ces nouvelles règles d'engagements, elles datent de 2-3 ans déjà.
On a déjà abordé dans la discussion ce fameux pb de l'extension de l'espace aérien turc.

Dod avait de fait posté la question peu de temps après l'incident.

Sur ton dessin c'est la frontière turque réelle ou celle que les turs ont "redessinée" il y a quelque mois c'est à dire la zone comprise entre la vraie frontière et 8 km en Syrie ?

Cela en réaction à une image fournie par les turcs eux-mêmes pour justifier leur choix de descendre l'appareil russe.

https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669098577524822016/photo/1



la même mappée avec la carte:


Les Turcs n'ont pas redessiné leur frontière, elle n'a pas bougé.
Ils n'ont pas annexé du territoire. (enfin pas encore)

S'ils ont décidé d'élargir leur espace aérien avec la fameuse bande des 8km, dans le cas présent, ils justifient bien la descente de l'appareil russe (notamment auprès de l'OTAN) par la violation de leur territoire, le petit confetti comme on a dit.

Pas par la présence de l'avion russe dans la bande des 8km. Ils sont les premiers à avoir conscience que leur histoire d'espace élargi ne tient pas la route. Sur les documents fournis pour justifier leur tir, ils ne présentent pas la fameuse bande des 8kms.



Donc faudra creuser un peu plus.

Abattre un avion ennemi pour forcer un allié à accepter un acte d'expansionnisme aérien et territorial en suscitant un menace commune tellement grande qu'elle force les alliés à fermer les yeux...c'est un coup qui se joue.

Enfin bon, les Russes ont continué à bombarder malgré tout. Et les Turcs n'ont toujours pas envahi la Syrie.
Par contre, ils peuvent attendre le prochain incident pour le faire et entrer dans la danse. Comme on l'a déjà dit ici. (pour annexer du territoire et aller taper du Kurdes sans demander l'autorisation à l'OTAN).

Faut pas me demander les sources. Faut vraiment jouer avec les mots clefs et leurs enchaînements, j'ai mis pas mal de temps à tomber dessus, donc je laisse à d'autres le soin de recommencer.

Je me suis permis de transmettre ton CV à qq cabinets d'analyse. Un tel degré d'expertise ne devant pas rester inexploité.

[LeJoker]

J'ai juste vu que j'étais cité.

C'est tout de même bizarre de se faire mal à cliquer sur ce qu'un troll met lui-même entre spoilers.

[Révéler] Spoiler:

[Brian Addav]

je te rassure, je ne me suis pas fait mal. Merci.

[ulys]

[NARCISSE]

je sentais depuis un moment que la cop21 allait foutre la merde sur paris et l ile de france, et là, la préfecture de paris recommande de ne pas prendre les transports en commun dimanche et lundi sauf en cas de nécessité absolue...

bon je sens que lundi paris va être ville morte... et l impression qu il y a un gros problème qui se passe....

[Raven2b]

Je n'arrive pas à trouver les différents axes routiers parisiens qui seront fermés ce dimanche et lundi. Quelqu'un a cela ?

[NARCISSE]

A ce que j avais entendu ce seront surtout les axes nord et périphérique nord qui seront carrément fermés...

il y a aussi ca :

http://www.developpement-durable.gouv.f ... elles.html

[Raven2b]

Thks

[HubIguane]

http://www.prefecturedepolice.interieur ... -la-COP-21

[NARCISSE]

gros bordel en perspective . Ce que je retiens des consignes de la préfecture de police :

Les consignes :
Pour les particuliers

Éviter au maximum les déplacements

Si vous devez vous déplacer :

Identifiez en amont les itinéraires de substitution
Privilégiez les transports en commun qui seront gratuits du dimanche 12h au lundi à minuit.

Pour les entreprises

Éviter les déplacements de vos personnels
Reporter les livraisons non indispensables sur les créneaux horaires indiqués


Franchement faudra être motivé pour se lever lundi !

j ai surtout l impression qu entre le moment ou ils ont pondu ce texte explicatif et le nouveau communiqué de presse il y a qq changements ....

[nexus4]

[bdmaniak]

Michel Onfray ferme son Twitter!
Enfin un truc intelligent

Et le parquet de Paris ouvre une enquête contre "Valeurs actuelles"

Une enquête préliminaire est ouverte contre "Valeurs actuelles" selonLeMonde.fr . Cette décision du parquet de Paris fait suite à la publication par l'hebdomadaire de trois extraits fac-similé du procès verbal de l'audition par la sous-direction anti-terroriste d'un témoin clé de l'enquête sur les attentats qui ont frappé Paris et Saint Denis le 13 novembre dernier. Le parquet de Paris s'appuie sur l'interdiction dans la loi sur la liberté de la presse de 1881 de "publier les actes d'accusation et tous autres actes de procédure criminelle ou correctionnelle avant qu'ils aient été lus en audience publique."

Les enquêteurs cherchent en fait à protéger le témoin dont il est question dans les extraits d'audition. Il a été une des clés pour remonter jusqu'à l'appartement de Saint-Denis contre lequel le RAID a donné l'assaut le 18 novembre et dans lequel se cachait Abdelhamid Abaaoud, l'un des terroristes liés aux attentats du 13 novembre à Paris. L'enquête a été confiée à la brigade de répression de la délinquance contre la personne.