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Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 16/01/2025 14:49

Message précédent :
JCO8 a écrit:Je n'ai pas encore craqué pour ce Lotus Bleu colorisé et une question me taraude : les hors-textes ont-ils été reproduits ?

Non, les hors-textes sont absents. Je pense, mais je peux me tromper, qu'ils n'étaient pas non plus présents dans l'édition originale de 1936.
En revanche, les hors textes sont bien présents dans le fac similé de 1985 censé reproduire la version de 1936. Comprenne qui pourra.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede han_solo » 16/01/2025 14:57

Genug a écrit:
Genug a écrit:si Hergé avait dessiné des lignes indiquant leur chute
J'ai oublié le nom qu'on donne à ces "lignes de vitesse"... :?

les traits cinétiques.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 16/01/2025 15:02

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
JCO8 a écrit:Je n'ai pas encore craqué pour ce Lotus Bleu colorisé et une question me taraude : les hors-textes ont-ils été reproduits ?

Non, les hors-textes sont absents. Je pense, mais je peux me tromper, qu'ils n'étaient pas non plus présents dans l'édition originale de 1936.
En revanche, les hors textes sont bien présents dans le fac similé de 1985 censé reproduire la version de 1936. Comprenne qui pourra.

Après recherches, je viens de constater que les HT étaient déjà présents dans l'édition originale de 1936.
C'est donc d'autant plus étrange qu'ils n'ont pas été repris dans cette version colorisée.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede JCO8 » 16/01/2025 15:12

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
JCO8 a écrit:Je n'ai pas encore craqué pour ce Lotus Bleu colorisé et une question me taraude : les hors-textes ont-ils été reproduits ?

Non, les hors-textes sont absents. Je pense, mais je peux me tromper, qu'ils n'étaient pas non plus présents dans l'édition originale de 1936.
En revanche, les hors textes sont bien présents dans le fac similé de 1985 censé reproduire la version de 1936. Comprenne qui pourra.

Après recherches, je viens de constater que les HT étaient déjà présents dans l'édition originale de 1936.
C'est donc d'autant plus étrange qu'ils n'ont pas été repris dans cette version colorisée.


Oui je confirme, les hors-textes étaient bien présents dans l'EO. C'est d'ailleurs avec cet album qu'ils sont apparus pour la première fois. La première étape vers la couleur, sous la pression de l'éditeur. Il y avait 5 hors textes dans l'édition de 1936. L'album suivant, l'Oreille Cassée, n'en contiendra que 4, ce qui deviendra la norme pour les albums noir et blanc qui suivront. Y compris pour la réédition de 1939 du Lotus Bleu qui se verra amputée d'un hors-texte.

Merci pour l'info. Ne pas inclure les hors-textes dans les colorisés est un choix qui peut se comprendre mais je le regrette au même titre que la disparition des couvertures originales. Sont-ils au moins reproduits dans la préface ?
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 16/01/2025 16:51

han_solo a écrit:
Genug a écrit:
Genug a écrit:si Hergé avait dessiné des lignes indiquant leur chute
J'ai oublié le nom qu'on donne à ces "lignes de vitesse"... :?

les traits cinétiques.
J'avais le souvenir d'un autre terme, mais je note celui-ci. :ok:
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede han_solo » 16/01/2025 17:17

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
JCO8 a écrit:Je n'ai pas encore craqué pour ce Lotus Bleu colorisé et une question me taraude : les hors-textes ont-ils été reproduits ?

Non, les hors-textes sont absents. Je pense, mais je peux me tromper, qu'ils n'étaient pas non plus présents dans l'édition originale de 1936.
En revanche, les hors textes sont bien présents dans le fac similé de 1985 censé reproduire la version de 1936. Comprenne qui pourra.

Après recherches, je viens de constater que les HT étaient déjà présents dans l'édition originale de 1936.
C'est donc d'autant plus étrange qu'ils n'ont pas été repris dans cette version colorisée.

Faut pas non plus trop leur demander...
J'imagine que Philippe Goddin ne fait également aucune mention de la première parution d'une édition colorisé en 78/79 dans la version France du Journal Tintin
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 16/01/2025 18:21

Genug a écrit:
han_solo a écrit:
Genug a écrit:
Genug a écrit:si Hergé avait dessiné des lignes indiquant leur chute
J'ai oublié le nom qu'on donne à ces "lignes de vitesse"... :?

les traits cinétiques.
J'avais le souvenir d'un autre terme, mais je note celui-ci. :ok:
Je pense que le terme que j'avais en tête est « emanata », qui désigne non des lignes de mouvement mais des signes traduisant une émotion chez un personnage.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede friks » 16/01/2025 20:52

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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede carbonnieux » 16/01/2025 20:53

Comme souvent dans l'histoire des expertises, les avis évoluent.
La dernière revue belge des ADH, Amis de Hergé, la première association des fans créée en 1985 sous la présidence du fameux S. Steeman, propose un article concernant les fameuses copies de sauvegarde de l'Etoile Mystérieuse.
Celles-ci sont maintenant validées comme étant de la main de Hergé. Article de Marcel Wilmet validé par P. Goddin.

Cette validation me semble assez logique. Elles furent réalisées à la table lumineuse comme il le fit déjà pour les Jo & Zette quelques années plus tôt lors de la remise au format pour le Petit Vingtième.
2DG : http://www.2dgalleries.com/browse/profile?id=165

Recherche encore : une planche de Chihuahua Pearl de Gir

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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede papyjulio » 18/01/2025 14:34

JCO8 a écrit:Il y avait 5 hors textes dans l'édition de 1936. L'album suivant, l'Oreille Cassée, n'en contiendra que 4, ce qui deviendra la norme pour les albums noir et blanc qui suivront. Y compris pour la réédition de 1939 du Lotus Bleu qui se verra amputée d'un hors-texte.

Je ne connaissais pas l'existence de ce 5ème hors-texte ! Merci pour ça.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede JCO8 » 18/01/2025 17:22

papyjulio a écrit:
JCO8 a écrit:Il y avait 5 hors textes dans l'édition de 1936. L'album suivant, l'Oreille Cassée, n'en contiendra que 4, ce qui deviendra la norme pour les albums noir et blanc qui suivront. Y compris pour la réédition de 1939 du Lotus Bleu qui se verra amputée d'un hors-texte.

Je ne connaissais pas l'existence de ce 5ème hors-texte ! Merci pour ça.

:ok:

Oui on retrouve les 5 hors-textes dans la première édition du fac-similé parue en 1985 et qui reproduit l'EO de 1936. Le fac-similé vendu depuis 1993 reproduit l'édition de 1939 avec 4 hors-textes et une couverture un peu différente.

Superbe dossier ici : https://www.bdzoom.com/90933/patrimoine/%C2%AB-le-lotus-bleu-%C2%BB-histoire-d%E2%80%99une-premiere-edition-originale%E2%80%A6/
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede sjl8006 » 24/01/2025 17:58

danielsansespace a écrit:Ayant acheté le coffret des 3, je peux affirmer que le format des planches est un peu plus grand dans le coffret, même si -coffret oblige - la taille des couvertures est légèrement plus petite que les albums Cigares et Lotus (ça se jour à 1 ou 2 mm près)
Bref, ils ont réussi à ne sortir que des formats différents jusqu'à présent, sur des papiers différents, 135g, 130, brillant, mat, et donc des rendus d'impressions assez différents. Ca contribue au charme d'en avoir certains en double, on va dire... ;) ;)
On peut dire que Lotus est du même format que Cigares, là ils tiennent enfin une logique, mais que ces deux là ont les marges blanches les plus grandes de tout ce qui est sorti jusqu"à présent, à un point que c'en est presque ridicule, puisqu'ils reproduisent les planches en plus petit que les volumes précédents de plus petit format, comme l'Amérique.
Mais le papier bien qu'un peu fin donne une impression agréable, un pu plus chaude et mate.
L'idéal aurait été le même papier 170 g que dans les coulisses au lieu de 130g ici qui laisse apparaître quelques transparences... (là encore ça permet de comparer les rendus des pages colorisées dans ces coulisses)...


Outre ces différences, après avoir acheté le Lotus Bleu et Cigares d'un côté et le coffret soviets / Congo / Amérique de l'autre, j'ai eu la surprise de voir que les tranches n'étaient pas non plus les mêmes, ce qui est dommage s'agissant de BD pas forcément très bon marché et qu'on pouvait espérer exposer dans sa bibliothèque. Que Moulinsart exploite la vache à lait c'est une chose, mais qu'elle le fasse bien !
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 24/01/2025 18:10

sjl8006 a écrit:Outre ces différences, après avoir acheté le Lotus Bleu et Cigares d'un côté et le coffret soviets / Congo / Amérique de l'autre, j'ai eu la surprise de voir que les tranches n'étaient pas non plus les mêmes
Les dos.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede lusabets » 25/01/2025 17:10

Bonjour

À la lecture du quotidien Le Monde de ce jour, je trouve un article sur le phare de la Coubre, en Charente Maritime, menacé de disparition à cause de l'érosion des côtes...
https://www.lemonde.fr/planete/article/2025/01/25/en-charente-maritime-l-erosion-du-littoral-menace-le-phare-de-la-coubre_6515402_3244.html
(réservé aux abonnés)

Je retiens ce passage dans l'article :
Moins prestigieux que son voisin girondin de Cordouan, le phare de la Coubre, au même titre que ceux de Chassiron et des Baleines dans les îles d’Oléron et de Ré, est une attraction touristique. En 2023, plus de 70 000 visiteurs ont gravi les 300 marches qui mènent à sa coupole, séduits par cette tour rouge et blanche, recouverte d’un damier à sa base, dont Hergé aurait pu s’inspirer pour dessiner la fusée des aventures de Tintin.


Bon, c'est écrit au conditionnel.
Pour moi, la décoration de la fusée avec ces damiers rouge et blanc, avait pour origine la peinture identique de certains V1 ou V2 allemands de la Deuxième Guerre Mondiale...
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede ironben » 25/01/2025 18:16

lusabets a écrit:Pour moi, la décoration de la fusée avec ces damiers rouge et blanc, avait pour origine la peinture identique de certains V1 ou V2 allemands de la Deuxième Guerre Mondiale...


Les damiers c'est seulement les V2 (pour quantifier la rotation)
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede sjl8006 » 25/01/2025 23:32

Genug a écrit:
sjl8006 a écrit:Outre ces différences, après avoir acheté le Lotus Bleu et Cigares d'un côté et le coffret soviets / Congo / Amérique de l'autre, j'ai eu la surprise de voir que les tranches n'étaient pas non plus les mêmes
Les dos.

Merci, en l'écrivant j'avais un doute en sachant que j'avais une chance sur deux de me tromper ! Cela n'empêche que ce manque d'uniformité au sein d'une collection récente est quand même peu compréhensible, même si je comprends que le coffret correspond à des éditions spéciales (sachant que Congo n'est pas disponible en individuel).
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Ocatarinetabelatchixtchix » 25/01/2025 23:38

sjl8006 a écrit:Outre ces différences, après avoir acheté le Lotus Bleu et Cigares d'un côté et le coffret soviets / Congo / Amérique de l'autre, j'ai eu la surprise de voir que les tranches n'étaient pas non plus les mêmes, ce qui est dommage s'agissant de BD pas forcément très bon marché et qu'on pouvait espérer exposer dans sa bibliothèque. Que Moulinsart exploite la vache à lait c'est une chose, mais qu'elle le fasse bien !

Le but de Moulinsart c'est que les gens achètent d'abord les individuels et qu'ensuite ils doivent acheter les coffrets pour avoir une collection uniforme.
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede han_solo » 26/01/2025 13:17

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
sjl8006 a écrit:Outre ces différences, après avoir acheté le Lotus Bleu et Cigares d'un côté et le coffret soviets / Congo / Amérique de l'autre, j'ai eu la surprise de voir que les tranches n'étaient pas non plus les mêmes, ce qui est dommage s'agissant de BD pas forcément très bon marché et qu'on pouvait espérer exposer dans sa bibliothèque. Que Moulinsart exploite la vache à lait c'est une chose, mais qu'elle le fasse bien !

Le but de Moulinsart c'est que les gens achètent d'abord les individuels et qu'ensuite ils doivent acheter les coffrets pour avoir une collection uniforme.

Mais ils vont finir par lasser leurs clients.
Et je ne pense pas que cette clientèle se renouvelle énormément !
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede BDbilos » 30/01/2025 17:31

Nous connaissons le sujet malicieusement titré par Le Rescator : "Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou". Et bien Tintin ne pouvait pas être en reste :
https://poutan.fr/site/produit/les-misc ... 9W9uFjlPkA
:P
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede Genug » 30/01/2025 17:45

BDbilos a écrit:Nous connaissons le sujet malicieusement titré par Le Rescator : "Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou". Et bien Tintin ne pouvait pas être en reste :
https://poutan.fr/site/produit/les-misc ... 9W9uFjlPkA
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Re: Hergé : chronologie d'une oeuvre ... et autres ouvrages

Messagede BDbilos » 30/01/2025 18:28

Ouaip. Ni moi.
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