Hergé : chronologie d'une oeuvre ... Archive

[Genug]

Message précédent :

A ce propos une histoire voudrait que JM alla jusqu'à utiliser le service comptabilité des dits Studios pour une toute autre optique que celle des Studios

Plus exactement ?

N'insiste pas, carbo aime bien semer ses petites graines mais il laisse autrui (s'efforcer de) récolter...

[BDbilos]

Merci ! Formidable !

[Jopo de Pojo]

Du coup, qui croire ? Les Funcken ou ce document ? Encore que les deux ne soient pas incompatibles...

Où cette lettre a-t-elle été publiée ?

[LeJoker]

A ce propos une histoire voudrait que JM alla jusqu'à utiliser le service comptabilité des dits Studios pour une toute autre optique que celle des Studios

Plus exactement ?

N'insiste pas, carbo aime bien semer ses petites graines mais il laisse autrui (s'efforcer de) récolter...

Et puis il ne risque pas d'avoir un démenti de JM via Facebook.

[Sean]

Du coup, qui croire ? Les Funcken ou ce document ? Encore que les deux ne soient pas incompatibles...

Où cette lettre a-t-elle été publiée ?

Dans cet article.
http://bdzoom.com/7851/patrimoine/le-co ... s-funcken/

Comme tu le dis les deux ne sont pas incompatibles, cette lettre date d'avant la réalisation des planches, et c'est possible (même probable) que Jacobs a 'oublié' de les rétribuer par après.

[Jopo de Pojo]

Merci.

[archie07]

cette lettre a aussi été reproduite dans le dossier de l'intégrale du Chevalier Blanc chez Bdmust.

[carbonnieux]

Cette lettre datée du 14 septembre est donc bien entendu ANTERIEURE à la date du fameux "banquet" annuel du journal qui avait toujours lieu vers le 26 septembre , date anniversaire de sa naissance en 1946 !

Jacobs était donc un radin

[mbouglion]

Radin et malin : 11 planches, 1800 F par planche, et payable par par groupe de 4 planches ...

[Jopo de Pojo]

Cela n'excuse rien, mais après tout, je vais être cruel, les Funcken ne resteront-ils pas dans l'histoire de la bande dessinée pour leur participation au "Piège diabolique" ?

[Sean]

Cela n'excuse rien, mais après tout, je vais être cruel, les Funcken ne resteront-ils pas dans l'histoire de la bande dessinée pour leur participation au "Piège diabolique" ?

Je pense que pas grand monde est au courant de ce fait.

[AlainB]

-

[Morti]

Cela n'excuse rien, mais après tout, je vais être cruel, les Funcken ne resteront-ils pas dans l'histoire de la bande dessinée pour leur participation au "Piège diabolique" ?

Heuuu en fait je pense que les Funcken resteront dans l'histoire de la BD plus pour leurs nombreuses séries "historiques" que pour leur participation au Piège diabolique, ce fait n'étant connu que par les amateurs de Jacobs...

[carbonnieux]

Cela n'excuse rien, mais après tout, je vais être cruel, les Funcken ne resteront-ils pas dans l'histoire de la bande dessinée pour leur participation au "Piège diabolique" ?

C'est vraiment très mal connaitre les Funcken qui resteront connus surtout pour leurs encyclopédies des costumes militaires qui font référence en dehors du petit monde de la BD

[carbonnieux]

Le Van Melk de Mouchart est à mon avis la meilleure avancée des dernières années dans la connaissance de la vie d'Hergé. Le tabou du créateur unique y est levé tout en finesse.

Sinon, j'aime beaucoup l'idée d'Hergé en "control freak"...

A la lecture de cet ouvrage, on pourrait dire identiquement la même chose pour les albums de Jacobs où l'empreinte de Van Melkebeke est bien plus forte que pour Hergé au niveau des scénarii.
Et pour le dessin, il ne faut pas oublier que ses assistants n'ont jamais non plus été crédités dans les albums (Forton, les Funcken, Weinberg, et c'est également Van Melk qui dessina les 18 premières pages de l'espadon pour le journal Tintin).
Martin et de Moor ont eu également de nombreux assistants qui ne sont pas non plus renseignés.
A part Franquin qui le faisait, c'était une pratique assez courante à l'époque de faire croire au créateur unique.

Très juste, c'est un procès que l'on a jamais fait à Jacobs, alors qu'Hergé y a droit en permanence...
C'est d'autant plus étonnant que Jacobs était bien placé pour savoir combien il est frustrant de ne pas être crédité sur un album...

Van Melk n'a jamais dessiné les 18 premières planches de l'Espadon ! En fait, il a encré les crayonnés d'EPJ (d'où la différence très visible de "patte"), et EPJ, peu satisfait du résultat, a refait ensuite toutes ces planches pour la parution en album.
Il n'y a aucune preuve que Van Melk ait fourni, tant à Hergé qu'à EPJ, des scenarii complets tels que nous le concevons actuellement. Par contre, il est certain qu'ils étaient tous trois amis de longue date. Il est donc plus que probable que lors de réunions et de discussions à bâtons rompus sur leurs projets respectifs, Van Melk ait fourni à ses amis de nombreuses idées et détails scénaristiques pertinents. Plusieurs lettres d'EPJ à Van Melk lui demandant des conseils scénaristiques ou graphiques l'attestent.
Quant à l'absence de crédits de Van Melk sur les albums d'EPJ ou d'Hergé, cela se comprend aisément par les faits suivants :
- Van Melk étant poursuivi, et condamné, par la Justice pour collaboration pendant la Seconde Guerre, n'avait pas le droit de travailler ou de publier quoi que ce soit;
- R.Leblanc, ancien résistant, a dû se séparer de Van Melk, rédacteur en chef de l'hebdomadaire Tintin à ses débuts, pour les mêmes raisons;
- R.Leblanc n'était pas censé (ou a-t-il sciemment fermé les yeux???) être au courant que ces échanges d'idées au sein même de sa rédaction persistaient,
- la mention de la participation d'un individu accusé de collaboration et d'incivisme à un journal au lectorat profondément catholique et conservateur aurait été une véritable catastrophe commerciale dans cette période d'après-guerre...

Van Melk fut rédacteur en chef du Journal Tintin jusqu'au jour où un parlementaire s'étonna à la tribune du parlement (belge) du rôle que ce collabo condamné continuait d'exercer en ce lieu ! Hergé se dépêcha de le remplacer par un autre ; alors que Jacobs signait de son nom la couverture d'un des n° du journal Tintin (celui avec un la bête à corne qui saute dans le vide) réalisé en réalité par son ami devenu persona non grata ...

Pour ceux qui accusent EPJ d'être quelque peu radin, ils doivent savoir que celui-ci (et probablement Hergé aussi), sur ces deniers personnels, a continué (officieusement) à aider financièrement son ami Van Melk pendant de longues années (celui-ci étant toujours interdit de travail).

Il était radin puisqu'il eu ce petit jeu en publique pour tenter de ne pas payer son dû aux Funcken !

A l'inverse , Hergé le paya plutôt royalement pour ses apports d'idée dans la période d'après guerre , autant que B. Hevelmans pour son apport lunaire ou son bestiaire du type yéti

La participation de Forton, Weinberg et les Funcken est quasi certaine.

Non elle est certaine ; tu peux enlever le quasi dès lors que même Forton l'a expliqué , entre autre , dans la revue des Amis de Jacobs

[Jopo de Pojo]

Cela n'excuse rien, mais après tout, je vais être cruel, les Funcken ne resteront-ils pas dans l'histoire de la bande dessinée pour leur participation au "Piège diabolique" ?

C'est vraiment très mal connaitre les Funcken qui resteront connus surtout pour leurs encyclopédies des costumes militaires qui font référence en dehors du petit monde de la BD

Oui, c'est bien pourquoi j'ai parlé de leur trace dans "l'histoire de la bande dessinée".

[Jopo de Pojo]

Cela n'excuse rien, mais après tout, je vais être cruel, les Funcken ne resteront-ils pas dans l'histoire de la bande dessinée pour leur participation au "Piège diabolique" ?

Heuuu en fait je pense que les Funcken resteront dans l'histoire de la BD plus pour leurs nombreuses séries "historiques" que pour leur participation au Piège diabolique, ce fait n'étant connu que par les amateurs de Jacobs...

Mais les Funcken sont-ils encore lus aujourd'hui ?

[Largo W]

Cela n'excuse rien, mais après tout, je vais être cruel, les Funcken ne resteront-ils pas dans l'histoire de la bande dessinée pour leur participation au "Piège diabolique" ?

Heuuu en fait je pense que les Funcken resteront dans l'histoire de la BD plus pour leurs nombreuses séries "historiques" que pour leur participation au Piège diabolique, ce fait n'étant connu que par les amateurs de Jacobs...

Mais les Funcken sont-ils encore lus aujourd'hui ?

J'ai l'impression que justement c'est la grosse question de l'été

[zourbi le grec]

Il parait que l'éditeur prépare une reprise de Chevalier Blanc des Funcken avec Sfar (à moins que cela ne soit Conrad) au dessin et Sente au scénario

[tzynn]

Il parait que l'éditeur prépare une reprise de Chevalier Blanc des Funcken avec Sfar (à moins que cela ne soit Conrad) au dessin et Sente au scénario

Ca a déjà été adapté au cinéma

[mbouglion]

Cela n'excuse rien, mais après tout, je vais être cruel, les Funcken ne resteront-ils pas dans l'histoire de la bande dessinée pour leur participation au "Piège diabolique" ?

Heuuu en fait je pense que les Funcken resteront dans l'histoire de la BD plus pour leurs nombreuses séries "historiques" que pour leur participation au Piège diabolique, ce fait n'étant connu que par les amateurs de Jacobs...

Mais les Funcken sont-ils encore lus aujourd'hui ?

Pour ce qui me concerne : oui. Je viens de relire Le piège diabolique.