Hé oh la Gauche ! - En marche vers la 5ème marche !

[Anianka]

Message précédent :

Il y a une interview d'Hollande qui sort aujourd'hui ou demain dans la presse.
Il y assassine Mélenchon, oublie Hamon, et dis du bien de Macron.
Le risque Mélenchon-Lepen le fait sortir du bois.

c'est quand même n'importe quoi, Hamon se retrouve sacrifié et jeté en pâture

Pire que ça: personne ne le calcule !!!
De l'indifférence, il reçoit autant de considération que Cheminade ou Lasalle...

et Hollande qui dit que cette campagne sent mauvais en critiquant à mort Mélenchon mais en ne soutenant pas Hamon mais Macron, il enterre lui même le candidat de son parti, et il participe autant que les autres à cette campagne de merde.

il va être beau le renouvellement de la classe politique avec tous les saloperies de rapias qui se rallient à Macron.
Le pire c'est que Macron, s'il gagne, sera forcé de s’accommoder de ces rapias car sans ça il n'aura pas de majorité à l'Assemblée ...

[toque]

Personnellement, je trouve le programme de Hamon bien plus ambitieux que celui de Mélenchon.

Pourquoi ?

Sur certain point je suis d'accord avec Gorkh.

Toute la partie sur la réforme de l'Europe est bien plus réfléchit chez Hamon/Piketty que chez Mélenchon. Ils ont un plan très précis de ce qu'il voudrait mettre en place. Pour avoir lu et écouté Piketty sur le sujet, j’adhère complétement. Mais, ca manque de poigne, et c'est pour trop mou pour espérer bouger quoi que ce soit une fois au pouvoir ... Comme Hollande en 2012. Si Mélenchon est élu (LOL) je rêve du duo Hamon/Piketty au manette sur les sujet Européen.
Ensuite Hamon est le seul que prévois un petit peu la raréfaction du salariat qui est selon moins inéluctable. Sa "taxe robot" et son revenu universel vont dans le bon sens et nous seront obligé d'y aller d'une façon ou d'une autre. Mélenchon se mets le doigt dans l’œil (comme tous les autres) avec sa baisse du chômage et le retour du plein emploi. Dans un futur pas si lointain cela n'existera plus, et c'est le seul à l'anticiper un peu.

Reste qu'il a un bilan transparent en tant que ministre et que c'est un social traitre (à mes yeux ) sur la loi travail.

[Anianka]

Si Mélenchon est élu (LOL) je rêve du duo Hamon/Piketty au manette sur les sujet Européen.
Ensuite Hamon est le seul que prévois un petit peu la raréfaction du salariat qui est selon moins inéluctable. Sa "taxe robot" et son revenu universel vont dans le bon sens et nous seront obligé d'y aller d'une façon ou d'une autre. Mélenchon se mets le doigt dans l’œil (comme tous les autres) avec sa baisse du chômage et le retour du plein emploi. Dans un futur pas si lointain cela n'existera plus, et c'est le seul à l'anticiper un peu.

Reste qu'il a un bilan transparent en tant que ministre et que c'est un social traitre (à mes yeux ) sur la loi travail.

vu que ce qui oppose Mélenchon et Hamon c'est principalement l'Europe, je vois mal comment Hamon pourrait être aux manettes sur le sujet européen si Mélenchon est élu.

[Brian Addav]

Le pb d'Hamon, sur le revenu universel, c'est qu'il essaie de faire passer ça pour une réforme de portée sociale.

Et je pense qu'il se goure complètement. Surtout avec le contexte actuel.

A un moment, il faut dire les choses comme elles sont, le revenu universel, ce n'est ni plus ni moins que le chômage généralisé pour tout le monde. Ce n'est pas un truc fait pour l'égalité des hommes et des femmes, pour le bien être familial, etc...
C'est un truc qu'on va se prendre dans la gueule parce qu'on aura beau investir tous les champs de recherche imaginables, le travail va disparaître.

Et à la limite, c'est Macron qui va le plus dans le bon sens avec son désir d'uniformisation des allocs d'un côté, ouvert à tous, et des retraites de l'autre. C'est un premier pour plus tard, quand on aura plus le choix, transformer tout cela en revenu pour tous.









Il y a un autre paramètre, beaucoup plus puant pour moi, et plus insidieux, c'est le culte du chef qu'on essaie de nous vendre.

En 2012, il faut se rappeler qu'on en pouvait plus des petits chefs, des tribuns, que Hollande doit une partie de son succès au coup du président normal.

Et ça, auprès des médias, de certains courants, ça ne passe pas. Il faut un chef bordel de Dieu. Et donc on nous vend du chef. Mélenchon, c'est un chef, un tribun. Fillon idem. Macron, idem. (lui en plus il appelle ça un chef jupitérien, à fond le foutage de gueule...). Et du coup, le pauvre Hamon, il peut pas suivre sur ce plan là.

[toque]

Moi je donne un autre point de vue.
...

Cela rejoins un commentaire plus haut. Ton" autre point de vue" montre qu'il n'y a plus aucune différence entre Le PS et LR dans le mode de gouvernement sur le plan économique (pas dans les déclarations d'intentions c'est autre chose, mais dans les fait ...)
On se contente de suivre les directives de Bruxelles et du Medef sans broncher.

Pourquoi pas, je respecte ce point vue, c'est la politique de l'offre. Mais cela n'a plus rien à voir avec avec la gauche.

[Anianka]

Et ça, auprès des médias, de certains courants, ça ne passe pas. Il faut un chef bordel de Dieu. Et donc on nous vend du chef. Mélenchon, c'est un chef, un tribun. Fillon idem. Macron, idem. (lui en plus il appelle ça un chef jupitérien, à fond le foutage de gueule...). Et du coup, le pauvre Hamon, il peut pas suivre sur ce plan là.

les gens sont suffisamment cons pour voter pour des petits chefs bouffis d'orgueil, corrompus, populistes ou au programme totalement creux (rayer les mentions inutiles).
et les autres se disent qu'une fois qu'ils auront montré leur incompétence 5 ans, les autres candidats pourront être mis en avant, mais en fait tous les 5 ans on se retrouve avec des candidats pire que ceux d'avant.

[toque]

Si Mélenchon est élu (LOL) je rêve du duo Hamon/Piketty au manette sur les sujet Européen.
Ensuite Hamon est le seul que prévois un petit peu la raréfaction du salariat qui est selon moins inéluctable. Sa "taxe robot" et son revenu universel vont dans le bon sens et nous seront obligé d'y aller d'une façon ou d'une autre. Mélenchon se mets le doigt dans l’œil (comme tous les autres) avec sa baisse du chômage et le retour du plein emploi. Dans un futur pas si lointain cela n'existera plus, et c'est le seul à l'anticiper un peu.

Reste qu'il a un bilan transparent en tant que ministre et que c'est un social traitre (à mes yeux ) sur la loi travail.

vu que ce qui oppose Mélenchon et Hamon c'est principalement l'Europe, je vois mal comment Hamon pourrait être aux manettes sur le sujet européen si Mélenchon est élu.

On prends la plan A de Hamon/Piketty on laisse le plan B de Méluche, et on avance.

[toque]

D'accord avec Brian sur le revenu universel (Sauf le passage sur Macron complétement wtf ), et sur le retour de la culture du chef.

[Aigle Solitaire]

En parlant de Hamon, il semble qu'il adhère lui aussi à la théorie du cabinet noir.

Benoît Hamon accuse François Hollande de "pousser les socialistes à rejoindre Macron"

En fait, on a Machiavel à l'Élysée et personne ne s'en rend compte.
Au passage, ça prouve qu'il est fort, le petit Ben. Con comme il est, il a quand même réussi à empêcher ce génie du mal de se présenter. Un véritable super-héros.

[toque]

Le coté manipulateur de Hollande n'est plus a prouver, c'est un fin tacticien. Il n'est pas à l’Élysée que par hasard.

[Aigle Solitaire]

Il est tellement fin tacticien qu'il a un bilan de merde et qu'il a été dans l'impossibilité de se représenter à cause de membres de sa propre majorité. Moi, je pense surtout que Hamon prend les gens pour des billes.

[Brian Addav]

attends si, le mec c'est un super tacticien, pour 2017, sa tactique, il en a tellement parlé dans ses bouquins que Macron le lui a piqué...


m'étonnerait pas que Emmanuel lui ait aussi piqué son cabinet noir hein...

enfin, je dis ça... je dis rien hein...

[nexus4]

Juju qui joue les père-la-morale.

Julien Dray réclame un audit des dépenses pour la campagne présidentielle de Benoît Hamon

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

[Frannck]

Tout de même autant d'argent dépensé en sachant que l'on va perdre, ça laisse rêveur.

[nexus4]

A la limite il avait obligation de le dépenser. T'imagine le mec qui dit, on va faire les salles des fêtes, ça suffira bien.

La seule chose à faire, si il avait eu les couilles, c'était de se désister pour Mélenchon. Sinon, il se devait de faire campagne et de dépenser le fric. Ils ont beau jeu les Brutus de réclamer des comptes.

[Brian Addav]

A la limite il avait obligation de le dépenser. T'imagine le mec qui dit, on va faire les salles des fêtes, ça suffira bien.

un des soucis justement, c'est que sa campagne, elle se faisait limite dans les salles des fêtes.

les critiques, elles fusaient déjà pendant la campagne, où certains "cadres" ne comprenaient pas la stratégie "petite voile" des meetings et autres trucs électoraux.

Là, sachant le prix que ça a coûté, ils comprennent encore moins.
Et je serai pas étonné si certains pensent que Hamon s'est préparé un trésor de guerre pour son mouvement. Pour le futur.
Ou pour sa retraite.

[Croaa]

C'est surtout que sa campagne a débuté tardivement. Du coup, il a fallu faire les choses au dernier moment et ça, ça coute plus cher.
Et son QG de campagne a couté très cher aussi. bref...

Bref, la chasse aux sorcières continue au ps pour trouver le responsable de l'échec alors qu'ils le sont tous ?
Drey a une grosse responsabilité sur l'image qu'il a pu donner des socialistes avec ses affaires pourries. Il est très mal placé pour donner des leçons.

Et je vois mal Hamon mettre du fric de côté... D'ailleurs comment ferait-il ? C'est le PS qui paye, pas lui. C'est le PS qui va être remboursé en partie. Il n'a pas créé de micro parti comme Fillon à ma connaissance.

[Mister_Eko]

A la limite il avait obligation de le dépenser. T'imagine le mec qui dit, on va faire les salles des fêtes, ça suffira bien.

La seule chose à faire, si il avait eu les couilles, c'était de se désister pour Mélenchon. Sinon, il se devait de faire campagne et de dépenser le fric. Ils ont beau jeu les Brutus de réclamer des comptes.

Il est resté très longtemps devant Mélenchon dans les sondages, ce dernier aurait-il du se désister ?

[nexus4]

Ce n'est pas le souvenir que j'en ai. Il s'est fait doubler assez vite il me semble. Dès que Mélenchon lui a dit "Va chier" en fait.

[Croaa]

Ce n'est pas le souvenir que j'en ai. Il s'est fait doubler assez vite il me semble. Dès que Mélenchon lui a dit "Va chier" en fait.

Melanchon est passé devant hamon fin mars, soit près de 2 mois après le lancement de la campagne de Hamon. en gros un mois avant le 1er tour.

[Brian Addav]

Et je vois mal Hamon mettre du fric de côté... D'ailleurs comment ferait-il ? C'est le PS qui paye, pas lui. C'est le PS qui va être remboursé en partie. Il n'a pas créé de micro parti comme Fillon à ma connaissance.

Ils sont tous obligés de créer des micros-partis pour recevoir les dons, notamment pour les primaires.
C'est le cas de Hamon, qui avait créé Elpis (si si) pour la primaire.

Là, il faut aussi prendre en compte que Hamon a quitté le PS depuis juillet.
Et que certains se demandent comment il va financer son mouvement...