[Angoulème] Grand Prix 2008

[azertyuiop1]

Message précédent :
Dupuy et Berberian sont des illustrateurs de haut niveau, des auteurs de qualité, à succès et plutôt à la mode, et ils devaient bien avoir le grand prix un jour ou l'autre. Ce qui est "drôle" c'est d'obtenir le grand prix la semaine où ils viennent de sortir ce qui est sans doute leur plus mauvais album( pour info ça se passe à Toulouse et parler de RER est plutôt inadapté).

[simonradius]

Je dis simplement que je trouve que ce festival de la BD récompense toujours des auteurs que peu de monde lit mais ce n'est que mon avis à moi et je le partage, voili, voilà !

Personnellement, ce n'est pas la BD que j'aime !

tout à fait d'accord avec toi, c'est un peu "élitiste" ou du moins très peu grand public, donc moi je n'y prête même pas attention, comme le festival de Cannes pour le ciné...

[thyuig]

et allez, c'est reparti, inlassablement, et comme tous les ans. Les uns auront beau faire le palmares le plus grand-public possible, y'aura toujours neuneu-land pour râler. Incroyable.


ne pas prendre mal ce post, c'est juste un énervement passagé. Ca me passera.

[azertyuiop1]

On ne peut pas reprocher ça au palmares de cette année, le palmares me semble au minimum équilibré. Dupuy et Berbérian ne sont pas du tout des auteurs confidentiels, ce sont des auteurs grand public, les tirages de Monsieur Jean sont généralement excellents ! Vous voulez peut-être dire que ce ne sont pas des auteurs ado qui sont récompensés, ce qui est plutôt vrai mais c'est autre chose.

[simonradius]

Pour commencer "neuneu-land" tu évites d'accord ? Ce qui est terrible sur ce forum c'est qu'être derrière son clavier ça donne des ailes, tellement qu'on en oublie un minimum de respect...
Quant aux auteurs pour ados ça n'a rien à voir mais ce ne sont pas des albums "grand public", sans doute un gros mot pour certains...Il n'y a qu'à se pencher sur le top 100 de 2007 ( vote de BDGESTistes ) et regarder combien des élus d'Angoulême s'y trouvent...

[Brian Addav]

A mon avis, ce Grand Prix est justifié. Il suffit de voir le nombre de dessinateurs qui ont copié leur style pour se rendre compte de leur importance. Et pour ceux qui en doutent, D&B sont "grand public"

Tout à fait.
Le grand prix vise quand même a récompensé une carrière et une influence sur la bd, donc Dupuy&Berberian collent parfaitement à l'esprit.
Dans l'histoire de la bd, ils ont une place incontournable par ce qu'ils ont apporté et entraîné.

Le seul reproche qu'on pourrait leur faire, c'est leur discrétion! Donc bravo au jury pour le choix.
(allez, l'année prochaine, ils le donnent à cosey puis conrad, et ça sera très bien... )

[waynebd]

Un Grand Prix justifié. J'y avais pas pensé mais quand ça a été annoncé au balcon, je me suis dit "bin oué c'est évident". La première double-présidence du festoche.

[Morti]

Pour commencer "neuneu-land" tu évites d'accord ? Ce qui est terrible sur ce forum c'est qu'être derrière son clavier ça donne des ailes, tellement qu'on en oublie un minimum de respect...
Quant aux auteurs pour ados ça n'a rien à voir mais ce ne sont pas des albums "grand public", sans doute un gros mot pour certains...Il n'y a qu'à se pencher sur le top 100 de 2007 ( vote de BDGESTistes ) et regarder combien des élus d'Angoulême s'y trouvent...

Oui ben heuuu ça, c'est pas une référence...il me semble acquis depuis longtemps que BD Gest est plutôt fréquenté par des amateurs de BD mainstream ou généralistes voire classiques.
Si vous cherchez un forum sur la nouvelle BD ou les indé, allez plutôt voir chez nos voisins de Bubulle...
Ce n'est en aucun cas un reproche, surtout de ma part qui suis un défenseur acharné de la BD dite classique...mais ça se vérifie.
Il y a même une partie pour les mangas et comics mais bon, là on parle d'Angoulême et donc plutôt de BD franco-belge.

Perso je n'ai jamais lu Dupuy-Berberian mais c'est par hasard ou parce que je ne me sens pas concerné. Je pense qu'avec Monsieur Jean, ils ont trouvé leur public et on peut dire que ce sont des auteurs populaires, du moins chez les amateurs de BD...pas chez la ménagère de moins de 50 ans qui se contente de mettre le dernier Astérix dans son caddie...

Ce prix ne me heurte pas même si je trouve qu'il y a d'autres auteurs plus "commerciaux" (pouah le vilain mot !) qui le mériteraient depuis longtemps...

[PascalB]

J'aime toujours autant la définition grand public usée appliquée à la BD

En dehors du million de lecteurs qui achète le dernier Astérix ou le dernier XIII, il ne doit pas y avoir plus de 150 à 200 000 collectionneurs/lecteurs de BD dans un pays de 65 millions d'habitants. Et quand bien même il y en aurait 1 million, on resterait quand même loin du grand public

Un peu comme si on disait que la musique classique est grand public parce que Nigel Kennedy a vendu 300 000 CD des 4 saisons
Pour ma part, je n'ai jamais vu de D&B jusqu'à maintenant à Carrefour ou Cora et pour moi, c'est le début de la vie d'un objet grand public :siffle:

C'est bien d'être content que D&B aient eu le grand prix, j'en suis le premier ravi, c'est bien d'aimer ce que font D&B, j'en fait partie aussi, c'est bien d'aimer la BD mais faut pas que notre passion nous fasse perdre le sens de la réalité

Quant au neneuland, même énervé, ce sont effectivement les dérives d'internet, je crois pas que ce genre de terme serait employé, même énervé, devant notre nouveau champion du monde judo, pour ne citer que lui

[Pierre-Paul]

me retrouvant d'une certaine manière assez bien dans Monsieur Jean au niveau de la personnalité, je suis super content.

Depuis que c'est publié chez Dupuis on trouve ça chez Carrefour ou j'ai rêvé ? Cher voisin, au Carrefour de Kraainem, on vend ça, non ?

[toine74]

Un prix ce n'est qu'un prix, ça n'engage que le jury qui le décerne. Dupuy et Berbérian ? Pourquoi pas, ils le méritent comme beaucoup d'autres artistes. Je vois peu de "mauvais" albums dans leur bibliographie (je n'ai pas lu le dernier album qui ne semble pas faire l'unanimité), on y trouve même pas mal de perles : Le journal d'un album très bonne BD sur la BD et la création, les Monsieur Jean BD "de-la-vie-de-tous-les-jours" au style très "classe" et de l'humour très noir avec Henriette. Personnellement j'aime bien, c'est vrai que c'est peut-être un type de BD générationelle (et encore qu'est-ce que ça veut dire, B&M le sont aussi dans un certain sens), je trouve que, même avec les années, sans doute grâce au style très léché, ça tient bien la route.

bonne lecture,
toine

[karine]

Perso je n'ai jamais lu Dupuy-Berberian mais c'est par hasard ou parce que je ne me sens pas concerné. Je pense qu'avec Monsieur Jean, ils ont trouvé leur public et on peut dire que ce sont des auteurs populaires, du moins chez les amateurs de BD...pas chez la ménagère de moins de 50 ans qui se contente de mettre le dernier Astérix dans son caddie...

d'abord mon cher Morti la ménagére de moins de 50 ans c'est pas toi c'est moi donc je sais ce qu'elle fait! et moi je le met dans mon caddie depuis plus de 10 ans mon pote Mr Jean... d'ailleurs les auteurs je les ai découvert en lisant Je Bouquine... numèros que je conserve pieusement... j'ai même réussi à faire lire 1 album à ma maman et cela a bien du être l'unique fois de la décénnie où elle a lu une BD, même si elle a aimé... preuve que oui c'est bien du grand public , non ? D'ailleurs j'en connais d'autres des comme moi ... mais comme le lectorat BD féminin des 20/30 ans est pas si grand que ça c'est pas ça qui va faire des ventes spectaculaires !

alors certains devraient apprendre à faire la différente quelquechose qui est accessible à un grand public et ce qui marche très fort ! :siffle: la différence entre une lecture grand public et ce qui est connu du grand public !

Bref, moi je suis hyper contente de cette victoire ... et d'ailleurs je vais en faire la pub sur mon blog lu surtout par des ménagères de moins de 50 ans !
[size=0]Bon c'est sur que ça fait moins de monde que quand j'ai fait la photo pour femme actuelle avec Mr Jean à la main... [/size]

[PascalB]

Depuis que c'est publié chez Dupuis on trouve ça chez Carrefour ou j'ai rêvé ? Cher voisin, au Carrefour de Kraainem, on vend ça, non ?

Des Monsieur Jean à Carrefour, même édité par Dupuis, j'ai de gros doutes

Je vérifierai

[emdo]

je doute que ça soit glorieux de se retrouver dans les racks de carouf, m'enfin bon...
Dupuy & Berberian, ça peut faire débat apparemment, moi ça ne me choque pas. Le grand malheur d'Angougou, c'est qu'il ne décerne qu'un grand prix par an, soit 35 en tout, et ne peut satisfaire tout le monde.
Posons-nous la question inverse et regardons en arrière les grands prix attribués, je crois qu'ils l'ont tous mérités non ?

[Brian Addav]

je doute que ça soit glorieux de se retrouver dans les racks de carouf, m'enfin bon...?

moi je signe tout de suite. Mais bon, on va pas refaire le débat hein...

[blougou]

l'autre jour un de mes tres bons clients m'explique que dites donc, votre livre la sur la maman qu'est en amerique, ca n'a pas plu du tout a ma femme. mais alors vraiment pas. elle a trouvé ca nullissime, il s'y passe rien, y'a pas d'histoire et en plus franchement on devine la fin des le debut, c'est tres mal amené

ah

"mais vous vous avez aimé?"
"oui oui"

ouf


quelques heures plus tard une madame (pas forcement le type Telerama, n'en deplaise a certains) franchit le pas de la porte, vient me voir toute enthousiaste et m'explique qu'elle est juste passée expres pour me remercier de lui avoir conseillé Ma Maman... car c'etait une de ses plus belles lectures et qu'elle allait la conseiller a tout le monde

vala
comme quoi y'en a pour tout le monde, et c'est ca qu'est bien

[PascalB]

je doute que ça soit glorieux de se retrouver dans les racks de carouf, m'enfin bon...

On n'a pas dit ça non plus

Mais désolé, lorsqu'on parle grand public, on parle grande distribution, qu'elle soit spécialisée comme Album ou pas. Faire la démarche de rentrer dans un magasin spécialisé quel qu'il soit, n'est plus une démarche grand public

Bien sûr, ce n'est qu'une partie de la distinction

[azertyuiop1]

N'en déplaise à certains Monsieur Jean est une série à succès pas du tout estampillé indé. Ce n'est pas Astérix ni XIII mais ça doit être au moins du niveau d'Adèle Blanc Sec par exemple, au dessus des derniers Jérémiah ou autres one shots d'Hermman. Ca se trouve absolument partout ...sauf peut-être en Belgique !

[karine]

Des Monsieur Jean à Carrefour, même édité par Dupuis, j'ai de gros doutes

Je vérifierai

moi j'ai déjà vu dans un gros Auchan alors pourquoi .. tout dépend de la taille du rayon BD !

[PascalB]

N'en déplaise à certains Monsieur Jean est une série à succès pas du tout estampillé indé. Ce n'est pas Astérix ni XIII mais ça doit être au moins du niveau d'Adèle Blanc Sec par exemple, au dessus des derniers Jérémiah ou autres one shots d'Hermman. Ca se trouve absolument partout ...sauf peut-être en Belgique !

Il faut prendre le temps de tout lire et tout comprendre

On ne parle ni du succès, ni de la qualité de Monsieur Jean qui ne sont pas à remettre en compte (en le mettant en gras, peut-être qu'on évitera les insultes et les sous-entendus agressifs), la discussion vient que certains reprochent à Angoulême d'être le Cannes de la BD parce que les auteurs récompensés ne sont presque jamais les "stars" du milieu. Là-dessus, d'autres répondent que c'est faux, que Dupuy et Berberian sont des auteurs grand public

Ayé

Donc, que l'on en trouve dans UN Auchan, que l'on en trouve plus en France qu'en Belgique, n'est pas le problème. Au prochain Dupuy et Berberian, montrez moi des palettes de 3 m³ en supermarché comme il y en a lorsque le dernier Astérix ou le dernier XIII sortent et là on parlera de grand public et encore, ça restera tout juste

Dupuy et Berberian, ce n'est pas de l'indépendant mais ce n'est pas non plus du grand public. Ce n'est pas une émission à 23h55 sur Arte et ce n'est pas non plus la Star'Ac. Il faut replacer les choses dans leur milieu...

Ca n'a aucune connotation intello/pas intello, ça n'a aucune connotation de valeur et ce n'est pas parce qu'une ménagère de moins de 50 ans passionée de BD lit et connait Dupuy et Berberian que toutes les ménagères de moins de 50ans lisent et connaissent Monsieur Jean...

Je crois que la encore, il faut remettre les choses à leur place, 1 ménagère de moins de 50 ans sur 1000 doit posséder un PC et 1 sur 10 000 doit avoir un blog, là en core on est très loin d'une généralité grand public

Commme je le disait plus haut, il ne faut pas se laisser aveugler par ses passions et rester les pieds sur terre, la BD n'est pas un media grand public en lui-même, ce n'est pas pour que de petites séries le soient. Tout le monde a lu un jour un Astérix ou un Lucky Luke, une personne sur 1000 seulement à dû lire un Largo Winch ou un XIII et pas une personne sur 10000 à dû lire un Dupuy et Berberian

Et je le répète, avant que des intervenants n'ayant lu que 2 mots sur 3 sans les comprendre viennent foutre la m.... dans la discussion, j'aime Dupuy et Berberian et je suis content qu'ils soient récompensés

[yodada]

Je n'ai pas suivi les 35 éditions du festival d'angougou (désolée, je ne peux pas dire le nom en entier, je fais un blocage) mais est-ce qu'il y a des auteurs "plus commerciaux" (moi non plus je n'aime pas ce mot) qui ont été récompensé ?