GOT - The great boobs count contest et autres pronos

[Charlus]

Message précédent :
Mais tu fais chier avec ton zen ! J'étais très calme avant que tu me demande de me calmer !

[Le Complot]

Mais tu fais chier avec ton zen ! J'étais très calme avant que tu me demande de me calmer !

[Anianka]

Il reste 10h de série pour savoir qui montera sur le TdF. Evidemment qu'il fallait passer rapidement sur cette histoire de marcheurs blancs pour revenir sur l'intrigue principale !

Le probleme c est aussi que les marcheurs au final, ba ils ont rien branlé et qu ils ont tellement tardé a les faire venir dans l histoire qu ils finissent par se faire dessouder a la premiere bataille.
A ca tu rajoutes une bataille incoherente et un denouement ammené n importe comment, je comprend pas ce qu on peut trouve de culte a cet episode. Il n a rien de culte, c est juste expédié n importe comment car ils ne savaient plus comment s en depatouiller dans le temps imparti ...

On doit pouvoir l'intégralité de la production culturelle de la façon dont tu le fais là. Et arrivé à insinuer la même conclusion.
"La Joconde : rien qu'une bourge grassouillette mal baisée". Hop.

ta comparaison n'a aucun sens.

[Charlus]

Je vous trouve super durs.
Il y a toute une foule d'"échos" scénaristiques dans cet épisode, c'est blindé de détails, de contre-pieds, ça cultive "l'ironie de l'histoire" à tous les niveaux, c'est au contraire hyper écrit, et plutôt intelligent et drôle.

Je pense plutôt que vous avez le bon niveau de lecture. Vous êtes trop... terre à terre.

[LeJoker]

Je vous trouve super durs.
Il y a toute une foule d'"échos" scénaristiques dans cet épisode, c'est blindé de détails, de contre-pieds, ça cultive "l'ironie de l'histoire" à tous les niveaux, c'est au contraire hyper écrit, et plutôt intelligent et drôle.

Je pense plutôt que vous avez le bon niveau de lecture. Vous êtes trop... terre à terre.

Le gars qui écrit ça est le même qui sort ça en mode "à coté de la plaque":

"La Joconde : rien qu'une bourge grassouillette mal baisée". Hop.

Du coup, on peut se dire que si même toi tu as trouvé ça intelligent, c'est que c'est peut-être vraiment, mais vraiment pas futé niveau scénario. Non ?

[Olaf Le Bou]

c'est surtout que voilà 7 saisons que l'ensemble des protagonistes se caractérise par une vision stratégique défaillante et une capacité sans cesse renouvelée à ruiner tous ses efforts par des décisions impulsives, il n'y avait aucune raison pour que la bataille de Winterfell rompe avec cet état de fait et que Jon ou Dany deviennent subitement de fins tacticiens.

[Charlus]

Le gars qui écrit ça est le même qui sort ça en mode "à coté de la plaque":

"La Joconde : rien qu'une bourge grassouillette mal baisée". Hop.

Du coup, on peut se dire que si même toi tu as trouvé ça intelligent, c'est que c'est peut-être vraiment, mais vraiment pas futé niveau scénario. Non ?

Toi qui voit pas une blague, tu vas nous donner la leçon de vie ? Tu sais, il y a bien des façons d'être intelligent.
Et bien des façon d'être con !

[Charlus]

c'est surtout que voilà 7 saisons que l'ensemble des protagonistes se caractérise par une vision stratégique défaillante et une capacité sans cesse renouvelée à ruiner tous ses efforts par des décisions impulsives, il n'y avait aucune raison pour que la bataille de Winterfell rompe avec cet état de fait et que Jon ou Dany deviennent subitement de fins tacticiens.

Surtout que finalement, il n'y a pas beaucoup d'objectifs au départ

[Révéler] Spoiler:

A part celle de gagner du temps, et permettre à Jon d'arriver jusqu’au Knight king

[mistercoyote]

Ce qui était prévu, lui donner la confiance, le faire sortir du bois avec un petit sourire de satisfaction.
Lui faire baisser sa garde c'était le seul moyen.

[Thierry_2]

Je vous trouve super durs.
Il y a toute une foule d'"échos" scénaristiques dans cet épisode, c'est blindé de détails, de contre-pieds, ça cultive "l'ironie de l'histoire" à tous les niveaux, c'est au contraire hyper écrit, et plutôt intelligent et drôle.

c'est vrai que pour pas mal de développements on peut affirmer que ne l'a pas vu venir...
putain d'image trop sombre...

[LeJoker]

Toi qui voit pas une blague, tu vas nous donner la leçon de vie ? Tu sais, il y a bien des façons d'être intelligent.
Et bien des façon d'être con !

[Révéler] Spoiler:

1. Pas la bonne expression. C'est "donner UNE leçon de vie". Ou bien donner DES leçons. Ou bien faire LA leçon.
T'avais 3 bonnes réponses possibles, t'as choisi la 4eme. Pas d'bol.

2. Expression sans en comprendre le sens. Aucun rapport entre ce que j'ai écrit avant et le fait de "donner une leçon de vie".

[Charlus]

Toi qui voit pas une blague, tu vas nous donner la leçon de vie ? Tu sais, il y a bien des façons d'être intelligent.
Et bien des façon d'être con !

[Révéler] Spoiler:

1. Pas la bonne expression. C'est "donner UNE leçon de vie". Ou bien donner DES leçons. Ou bien faire LA leçon.
T'avais 3 bonnes réponses possibles, t'as choisi la 4eme. Pas d'bol.

2. Expression sans en comprendre le sens. Aucun rapport entre ce que j'ai écrit avant et le fait de "donner une leçon de vie".

La forme plutôt que le fond. 2 formes d'intelligences.
Personnellement, je conchie la forme.
Mais on peut s'arrêter là si le tu veux bien. Dans une forme d'intelligence collective.

[Anianka]

Je vous trouve super durs.
Il y a toute une foule d'"échos" scénaristiques dans cet épisode, c'est blindé de détails, de contre-pieds, ça cultive "l'ironie de l'histoire" à tous les niveaux, c'est au contraire hyper écrit, et plutôt intelligent et drôle.

Je pense plutôt que vous avez le bon niveau de lecture. Vous êtes trop... terre à terre.

je suis en général fan des échos scénaristiques, encore faut-il qu'ils soient conclus correctement.
c'est pas parce que t'avais mis des indices il y a 30 épisodes sur qui allait faire quoi que tu peux faire n'importe quoi pour réaliser cette prophétie.

ce que tu appelles ironie de l'histoire et contrepied, j'appelle ça foutage de gueule a la Star Wars VIII : ils se contentent de détruire les attentes et l'univers sans rien proposer en échange, et le message passé est faux : Quitte à prendre le contrepied en disant que ce ne sont pas les héros ou élus qui gagnent les guerres, pourquoi alors utiliser Arya pour tuer le Night King, alors qu'on rappelle en même temps que Melisandre l'a prédit ? Ca n'a du coup rien d'un contrepied.
Pourquoi ne pas faire tuer le Night King par un autre personnage secondaire (voir un peon de soldat sans nom) sans aucune prophétie sur le dos (Davos, Theon, Podrick, Sensa, ...), pourquoi ne pas tuer Jon, ou Daenerys au moment ou celui ci pensait accomplir sa soit disant destinée ? (j'espère encore que Daenerys mourra comme une conne avant la fin, car c'est l'archétype de l'élu qui se crois tout permis car c'est sa destinée ...)
et désolé, il n'y a rien d'intelligent dans le déroulement de la bataille ... dès la première charge de cavalerie en aveugle tu te dis que y'a un problème, ça n'a aucun sens ...

[kobaia]

[Révéler] Spoiler:

La première charge de cavalerie pendant qu’on balance des boulets enflammés avec des catapultes. Et tant pis si on tue les Dothrakis en même temps que l’ennemi.

Les catapultes du mauvais côté du fossé, inutilisable donc pour sauver Winterfell.

Du foutage de gueule cette bataille. Du niveau de Daenery.

[LeJoker]

La forme plutôt que le fond. 2 formes d'intelligences.
Personnellement, je conchie la forme.
Mais on peut s'arrêter là si le tu veux bien. Dans une forme d'intelligence collective.

T'es encore à côté de la plaque. Ce n'est pas la forme "plutôt"que le fond.
Relis bien. Je te reprends sur la forme dans un premier temps, sur l'expression employée:

1. Pas la bonne expression. C'est "donner UNE leçon de vie". Ou bien donner DES leçons. Ou bien faire LA leçon.
T'avais 3 bonnes réponses possibles, t'as choisi la 4eme. Pas d'bol.

PUIS sur le fond, son sens:

2. Expression sans en comprendre le sens. Aucun rapport entre ce que j'ai écrit avant et le fait de "donner une leçon de vie".

Donc c'est la forme ET le fond. Merci en tout cas de dire que j'ai les deux formes d'intelligence. Du coup.
Allez, Charlus, t'as le droit à un 3eme essai ma poule. Mais on peut s'arrêter là si tu veux bien. Dans une forme de capitulation face à l'intelligence individuelle.

Ah oui, j'oubliais.

[Révéler] Spoiler:

Please, try again.

[pleyoka]

c'est surtout que voilà 7 saisons que l'ensemble des protagonistes se caractérise par une vision stratégique défaillante et une capacité sans cesse renouvelée à ruiner tous ses efforts par des décisions impulsives, il n'y avait aucune raison pour que la bataille de Winterfell rompe avec cet état de fait et que Jon ou Dany deviennent subitement de fins tacticiens.

Mais teeeeellement d'accord avec cette phrase

ce que tu appelles ironie de l'histoire et contrepied, j'appelle ça foutage de gueule a la Star Wars VIII : ils se contentent de détruire les attentes et l'univers sans rien proposer en échange, et le message passé est faux : Quitte à prendre le contrepied en disant que ce ne sont pas les héros ou élus qui gagnent les guerres, pourquoi alors utiliser Arya pour tuer le Night King, alors qu'on rappelle en même temps que Melisandre l'a prédit ? Ca n'a du coup rien d'un contrepied.
Pourquoi ne pas faire tuer le Night King par un autre personnage secondaire (voir un peon de soldat sans nom) sans aucune prophétie sur le dos (Davos, Theon, Podrick, Sensa, ...), pourquoi ne pas tuer Jon, ou Daenerys au moment ou celui ci pensait accomplir sa soit disant destinée ? (j'espère encore que Daenerys mourra comme une conne avant la fin, car c'est l'archétype de l'élu qui se crois tout permis car c'est sa destinée ...)
et désolé, il n'y a rien d'intelligent dans le déroulement de la bataille ... dès la première charge de cavalerie en aveugle tu te dis que y'a un problème, ça n'a aucun sens ...

Je trouve le clin d'oeil à Star Wars VIII plutôt pertinent sur le mode "ah ouais y avait une prophétie dans le bouquin ? ràf"
Après la charge de cavalerie... ça peut paraître débile et suicidaire, mais dans l'optique de gagner du temps et de faire sortir le Night King du bois ça peut se justifier. Après tout une cavalerie dans Winterfell ne servirait à rien. Par contre les engins de siège au-delà du fossé enflammé

[Charlus]

Pour moi cet épisode, il y a 3 choses :
- c'est un point d'orgue. Faut en finir avec l'arc des marcheurs blancs, ça se finit avec une grande bataille perdue d'avance, faut donner le temps à Skywalker d'en finir avec Palpatine. Et si il y a des facilités scénaristiques, des trucs un peu con con, j'ai en envie dire que le contrat est rempli. C'est pas si pire !
- Faut un rythme qui fonctionne, une montée en intensité, des moments où on souffle avant que le désespoir reprenne, et que la fin soit inéluctable sauf que .... !!!!!!! Et là, sur moi ça a vachement bien fonctionné, et je pense pas être le seul.
- Il faut des résonances avec les histoires de chaque personnage, des trucs qui te ramène aux saisons précédentes. Et là ça foisonne, c'et presque même trop systématique (chaque personnage a le droit à sa petite "ironie de l'histoire").

Au final, il y a un bon gros épisode bien "ça se passe jamais comme on le croit", qui est je le répète, et j'attends vos contre-exemples, quasi sans équivalent dans l'histoire de cette pop culture des séries tv.

[pleyoka]

En fait Charlus je trouve ton analyse très juste (no sarcasm ) que ce soit sur le point d'orgue, l'intensité et les raccords à l'histoire on coche toutes les cases.

Et sur l'aspect réalisation je la trouve excellente ! Ce type de bataille nocturne avec immersion au plus près des protagonistes pour moi c'est du jamais vu en séries tv (voire même au cinéma). Alors oui difficile à regarder, les réglages de la TV pas adaptés, le débit du streaming tout ça tout ça on peut lui reprocher pas mal de choses hein mais selon mon avis tout personnel c'est du très très haut niveau. Qui mériterait d'ailleurs d'être vu au cinéma (en salle obscure donc )

Pour finir j'ai adoré cet épisode tout en le trouvant frustrant car je n'aurais pas forcément fait pareil à la place des showrunners mais rien ne dit que j'aurais fait mieux

PS : tout de même un GROS regret, mais pourquoi seulement 6 épisodes

[LeJoker]

Pour finir j'ai adoré cet épisode tout en le trouvant frustrant car je n'aurais pas forcément fait pareil à la place des showrunners mais rien ne dit que j'aurais fait mieux

On te sort ça à table, je pense que tout le monde se regarde en silence. Et là, faut enchaîner très vite.

[Charlus]

ce que tu appelles ironie de l'histoire et contrepied, j'appelle ça foutage de gueule a la Star Wars VIII

Non c'est pas de ça dont je parle, c'est plutôt

[Révéler] Spoiler:

de voir Arya qui est sauvée par ses anciens enemis, Tyron et Sansa qui se retrouvent tous les deux coincés comme des cons, Bran défendu (stupidement) par Theon, et plein d'autres petites choses qui soulignent l'histoire de chacun.

La fameuse scène dans SWVIII, je l'ai trouvée très con au premier visionnage (à première vue) et très décevante. Mais en la revoyant 4 ou 5 mois après (2 fois) je l'ai trouvé épatante et jouissive. Une scène culte quoi

[mistercoyote]

Pour moi cet épisode, il y a 3 choses :
- c'est un point d'orgue. Faut en finir avec l'arc des marcheurs blancs, ça se finit avec une grande bataille perdue d'avance, faut donner le temps à Skywalker d'en finir avec Palpatine. Et si il y a des facilités scénaristiques, des trucs un peu con con, j'ai en envie dire que le contrat est rempli. C'est pas si pire !
- Faut un rythme qui fonctionne, une montée en intensité, des moments où on souffle avant que le désespoir reprenne, et que la fin soit inéluctable sauf que .... !!!!!!! Et là, sur moi ça a vachement bien fonctionné, et je pense pas être le seul.
- Il faut des résonances avec les histoires de chaque personnage, des trucs qui te ramène aux saisons précédentes. Et là ça foisonne, c'et presque même trop systématique (chaque personnage a le droit à sa petite "ironie de l'histoire").

Au final, il y a un bon gros épisode bien "ça se passe jamais comme on le croit", qui est je le répète, et j'attends vos contre-exemples, quasi sans équivalent dans l'histoire de cette pop culture des séries tv.

Je suis d'accord avec toi on l'a regardé avec madame sans voir le temps passé, en étant scotché à l'écran.
Oui on a gueuler parce que Dany n'utilise pas plus ses foutus dragons mais elle on l'aime pas depuis un moment