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Gorafisation générale

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Gorafisation générale

Messagede Brian Addav » 18/02/2024 19:59

Message précédent :
jolan a écrit:Pourquoi encenser la régression et non la progression ?


tu voudrais pas qu'on apprenne aux gens à réfléchir non plus ?



Blague à part, je suis d'accord avec tout ce que tu as dit là.
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Re: Gorafisation générale

Messagede Pouffy » 18/02/2024 20:09

jolan a écrit:Qu'on soit bien d'accord, je n'aime rien de ce qui fait la chanson française depuis Léo Ferré et Claude Nougaro, hors quelques chansons ou artistes de temps à autres, mais rien de mirobolant.
Et fort heureusement je trouve mon bonheur dans d'autres musiques, là n'est pas la question.


Euh si quand même... y'a plein de trucs hyper intéressant qui sortent tous les jours.

jolan a écrit:Mais je suis quand même obligé de constater que le niveau de musique populaire a lourdement chuté, au point de n'avoir plus que des musiques sans musiques de nos jours.


Non plus... les yéyé dans les années 60, c'était extrêmement mauvais.

jolan a écrit:Mais si j'avais des enfants, je serais un peu attristé, voire apeuré de l'état de la société qu'on leur fabrique.


T'inquiètes pas pour eux.
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Re: Gorafisation générale

Messagede toine74 » 18/02/2024 20:12

jolan a écrit:...
Pourquoi encenser la régression et non la progression ?
Je me pose la question, et honnêtement je me fous bien de la réponse, qui n'existe pas, c'est ainsi que vont les choses, de mal en pis, c'est loin de me perturber. Mais si j'avais des enfants, je serais un peu attristé, voire apeuré de l'état de la société qu'on leur fabrique.


Je vois ce que tu veux dire et je comprends ton ressenti (pour de vrai).

Par contre, ce n'est pas parce que la musique (le cinéma/la BD/peu importe) ne ressemble plus ou ne correspond plus à nos goûts que c'est synonyme de régression ou de chute. Chacun a ses références et ses préférences et c'est parfois difficile de constater qu'ils ne sont plus partagés par la majorité. La route tourne. Quand le rock a débarqué, les mélomanes ont hurlé à la fin de la culture dans la société et ça fait le coup à chaque nouvelle génération/mouvement musical (faut voir ce que le rap se prend sur la gueule). De plus, l'atomisation de l'offre a fait exploser les références communes (du temps de l'ORTF, tout le monde écoutait la même chose, c'était cool de partager, mais aussi très formaté.). Les réseaux sociaux et les algorithmes font le reste et ce ne sont plus les meilleurs ou les plus intéressants qui finissent dans les palmarès.

Pour revenir à la chanson française, il y a une foule d'auteur/interprètes excellents aujourd'hui. Simplement, il faut se décarcasser pour les trouver. Il y a plein de blogs/d'émission de radio/de sites spécialisés. La richesse est là, mais c'est caché. Et puis, finalement, ben non il n'y aura pas d'autres Léo Ferré ou Nougaro, il faut se faire une raison. Ces artistes se sont construits à une autre époque où les choses étaient différentes. C'est comme ça. Et puis, du temps de Ferré ou Nougaro, il y avait aussi une foule de trucs inaudibles sur les ondes heureusement oubliés aujourd'hui.
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Re: Gorafisation générale

Messagede jolan » 18/02/2024 20:14

Pouffy a écrit:
jolan a écrit:Mais je suis quand même obligé de constater que le niveau de musique populaire a lourdement chuté, au point de n'avoir plus que des musiques sans musiques de nos jours.


Non plus... les yéyé dans les années 60, c'était extrêmement mauvais.


Je rappelle que les années 60, c'est l'époque de Brel, Brassens, Ferré, Nougaro, Gainsbourg, Ferrat, Moustaki, et si on élargit un peu : du rock, des Beatles, d'Hendrix, de Zappa, du début du rock progressif, et il y avait encore Coltrane, Monk, Mingus, Dolphy, Miles Davis, le début du jazz rock.
Difficile pour moi de dire du mal de la musique des années 60.
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Re: Gorafisation générale

Messagede logan1973 » 18/02/2024 20:22

Jolan tu peux m'expliquer en quoi Licence IV ou Peter et Sloane c'est tellement mieux musicalement que Aya Nakamura pour qu'on puisse dire que la musique populaire c'est de la merde maintenant plus qu'avant ?
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Re: Gorafisation générale

Messagede jolan » 18/02/2024 20:25

Je ne dis pas cela (mais c'est mieux quand même, alors qu'on était déjà au degré 0 de la discipline)
Il y a toujours eu de la musique naze, et il semble qu'on aille vers une multiplication exponentielle.

Je remarque que désormais il n'y a plus que des musiques semblables et sans intérêt, qui se disputent la palme de l'indigence.
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Re: Gorafisation générale

Messagede BDbilos » 18/02/2024 20:39

"Y a plus d' chanson
Y a plus d' chanteur
Y a plus d' bonheur
Y a plus d' boxon
Y a plus d' boxeur

Tout fout l' camp

À quoi bon
À quoi bon hurler
À quoi
Quoi bon gueuler

À quoi bon
Puisque c'est fini
Ou c'est moi p' têt' moi qui vieillis"

Mouloudji
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Re: Gorafisation générale

Messagede jolan » 18/02/2024 20:41

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Re: Gorafisation générale

Messagede fanche » 18/02/2024 20:51

Kestannafout sérieux?

je n'écoute pas et je n'ai jamais écouté les merdes de la majorité et puis quoi?

EDIT
Le mec parle d'une période où il n'était même pas né ou je vrille?

Ah oui

il ne comprend rien en fait
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Re: Gorafisation générale

Messagede jolan » 18/02/2024 21:01

Oui, il retrace l'historique depuis 1969.

On n'a le droit de parler que des musiques publiées de notre vivant ? [:my name snake:2]

(Elle dure 23 minutes et je l'ai publiée dix minutes avant ton message, il faut peut-être l'écouter en entier)
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Re: Gorafisation générale

Messagede Pouffy » 18/02/2024 22:12

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Re: Gorafisation générale

Messagede jolan » 18/02/2024 22:39

Mode restreint, je ne vois pas la vidéo.
Donne le lien ;)
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Re: Gorafisation générale

Messagede Bolt » 18/02/2024 22:46

Pouffy a écrit:Ce qui est surprenant avec Aya Nakamura c'est sa reconnaissance internationale.

La France est souvent mise en avant pour sa french touch en électro, en metal et un peu en chanson. Ce qui s'écoute le plus en France c'est du rap sauf que celui-ci ne s'exporte absolument pas (syndrome Johnny Hallyday).

Elle ouvre une brèche avec le RNB et ça marche partout et c'est assez génial.

Après oui, l'image de la femme dans les clips de RNB c'est une cata.

Sinon oui c'est une vidéo ultra réac, une sorte de Pascal Vigné au clavier. Il s'étonne que l'approche initiale soit guidée par la recherche du son... alors que c'est la base aujourd'hui.

En ligne avec Pouffy.

Pour la reconnaissance internationale, j'ai tendance à croire que la voix auto-tunée abat la frontière de la langue au profit de la mélodie. Enfin, ça reste théorique.
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Re: Gorafisation générale

Messagede corbulon » 19/02/2024 07:59

logan1973 a écrit:Jolan tu peux m'expliquer en quoi Licence IV ou Peter et Sloane c'est tellement mieux musicalement que Aya Nakamura pour qu'on puisse dire que la musique populaire c'est de la merde maintenant plus qu'avant ?


Moi j’ai bien une petite idée, mais ça va encore énerver le camp réactionnaire et/ou universaliste abstrait . :lol:
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Re: Gorafisation générale

Messagede Pouffy » 19/02/2024 08:10

jolan a écrit:Mode restreint, je ne vois pas la vidéo.
Donne le lien ;)


https://www.youtube.com/watch?v=bWA80QLa82g&t=616s
Vivement Doomanche S02E03 : Douce France...
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Re: Gorafisation générale

Messagede corbulon » 19/02/2024 08:10

D’ailleurs :

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Re: Gorafisation générale

Messagede Philemon » 19/02/2024 08:40

:fant2:
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Re: Gorafisation générale

Messagede jolan » 19/02/2024 18:49

Pouffy a écrit:
jolan a écrit:Mode restreint, je ne vois pas la vidéo.
Donne le lien ;)


https://www.youtube.com/watch?v=bWA80QLa82g&t=616s
Vivement Doomanche S02E03 : Douce France...


Je ne vois pas où ils veulent en venir, ni ce que ça a à voir avec la discussion, mais bon.

Au moins ils disent "clairement" à chaque phrase, et ça c'est beau.

Sinon, à un moment il parle de "Baudelaire, Machin et Tout".
J'ai déjà lu du Baudelaire quand j'étais jeune, mais je ne connais pas du tout les deux autres auteurs, je vais tâcher de combler cette lacune qui me semble énorme.
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Re: Gorafisation générale

Messagede Pouffy » 20/02/2024 09:43

jolan a écrit:Je ne vois pas où ils veulent en venir, ni ce que ça a à voir avec la discussion, mais bon.


1) La musique avec des instruments c'est plus cher et donc plus risqué et de ce fait moins soutenues dans le circuit des subventions. D'ailleurs c'est flagrant si tu suis les "groupes" récents, il n'y généralement qu'un ou deux membres... dès qu'i faut faire du live ce sont des musiciens de session.

2) Le rock et la gratouille électrique ça n'a jamais pris durablement en France alors qu'on a des groupes et des musiciens excellents. Cf. au-dessus : peu présent dans les circuits de financements et aucun soutien des médias.

3) Ils citent de nombreux groupes français qui percent à l'international et sont inconnus chez nous : Gojira, Alcest, Slift, Hangman's Chair, Birds in a row...
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Re: Gorafisation générale

Messagede jolan » 20/02/2024 18:12

Oui, le lot des musiques rock et métal depuis toujours en France (Gojira inconnu en France ?)

Ca n'explique pas pourquoi les musiques urbaines prennent toute la place et sont aussi vides.

Américanisation et reflet de la banlieue, de la jeunesse et des minorités qui se retrouvent mises en avant dans la musique, puisque c'est le public visé.

C'est dommage que ce soit les musiques les moins riches qui soient les plus écoutées, il faudrait mieux éduquer notre jeunesse, mais bon, ça ne semble pas déranger outre mesure...

Comme le dit Vigné, la musique c'est le "parent pauvre" de la culture, c'est pas grave (antiphrase) si c'est de la merde qu'on donne à écouter à vos chères petites têtes.
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Re: Gorafisation générale

Messagede corbulon » 20/02/2024 23:30

De Gorafisation générale à Figarofisation générale very quick. :D
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