Gorafisation générale

[Pouffy]

Message précédent :
Ce qui est surprenant avec Aya Nakamura c'est sa reconnaissance internationale.

La France est souvent mise en avant pour sa french touch en électro, en metal et un peu en chanson. Ce qui s'écoute le plus en France c'est du rap sauf que celui-ci ne s'exporte absolument pas (syndrome Johnny Hallyday).

Elle ouvre une brèche avec le RNB et ça marche partout et c'est assez génial.

Après oui, l'image de la femme dans les clips de RNB c'est une cata.

Sinon oui c'est une vidéo ultra réac, une sorte de Pascal Vigné au clavier. Il s'étonne que l'approche initiale soit guidée par la recherche du son... alors que c'est la base aujourd'hui.

[jolan]

Ah bah tout s'explique, je suis en total accord avec Pascal Vigné sur le niveau des musiques actuelles, donc je suis un ultra réac.

C'est donc ça être ultra réac : être normal. Je suis rassuré.

Koule

[kamandi]

Sinon oui c'est une vidéo ultra réac, une sorte de Pascal Vigné au clavier. Il s'étonne que l'approche initiale soit guidée par la recherche du son... alors que c'est la base aujourd'hui.

Le pire c'est que tu as probablement raison
Quand on voit le succès d'un Hans Zimmer ...

Pour moi c'est d'une misère consternante
Je dois être un gros réac aussi

[Brian Addav]

J'ai pas regardé la vidéo, m'intéresse pas plus que ça, mais j'ai été frappé cet hiver, quand j'étais en France, de la généralisation de l'auto-tune et de la normalisation des chansons au niveau phrasé et mélodie. (Même Bruel s'y est mis je crois avec son duo).

J'aime pas, point, mais ça m'a rappelé la fin des 70s et le début des 80s, quand avec la crise, les artistes pouvaient plus faire de chansons avec dix musiciens et que d'un coup, la moitié s'est mise à chanter avec le même saxophoniste pour avoir un peu de corde et l'autre moitié avec une boîte à rythme

du coup l'auto-tune qui s'impose, je me demande s'il n'y a pas des raisons économiques derrière.

[jolan]

Réponse Non

Aujourd'hui avec n'importe quel logiciel de zik tu peux générer un son d'orchestre symphonique

Quelle raison économique ferait qu'on rajoute un plug sur une voix simple ?

C'est un effet de mode, de merde, de plus.

[toine74]

Un peu comme le solo de sax dans les chansons des années 80-90.

[Pouffy]

Ah bah tout s'explique, je suis en total accord avec Pascal Vigné sur le niveau des musiques actuelles, donc je suis un ultra réac.

C'est donc ça être ultra réac : être normal. Je suis rassuré.

Koule

Comme lui, tu es surement un esthète de la musique et de la technique... ce qui n'a rien à voir avec le succès et/ou la notoriété.

Toute l'histoire de la musique depuis des lustres.

Pourquoi ça marche, pourquoi ça reste dans les oreilles et dans l'histoire, qu'elle est la bonne recette.

[Pouffy]

du coup l'auto-tune qui s'impose, je me demande s'il n'y a pas des raisons économiques derrière.

Ca permet de corriger la justesse de la voix... beaucoup de chanteurs/chanteuses l'utilisent en concert. Normalement c'est léger voire imperceptible. Sauf que les rappeurs ce sont mis à l'utiliser à outrance avec le potard à fond... donc au lieu de rapprocher la note chantée du demi-ton le plus proche... ils s'en servent quasiment comme un octaveur d'où l'effet étrange.

[Brian Addav]

Réponse Non

Aujourd'hui avec n'importe quel logiciel de zik tu peux générer un son d'orchestre symphonique

Quelle raison économique ferait qu'on rajoute un plug sur une voix simple ?

Parce qu'il faut savoir chanter. Vraiment savoir chanter.

[kamandi]

pourquoi ça reste dans les oreilles et dans l'histoire, qu'elle est la bonne recette.

ça, il n'y a que le temps qui répondra à cette question
le nombre de trucs qui ont marché et qui sont tombés dans les oubliettes ....

Quand un artiste rencontre un succès mondial c'est souvent qu'il est juste en phase sur son temps pas forcément au top de sa créativité (mais pas toujours)
l'exemple parfait c'est Bowie
Toujours un coup d'avance et un succès "mesuré" et devenu mondialement célèbre avec "let's dance" morceau parfaitement en phase sur son époque mais déjà le déclin de sa créativité

[Brian Addav]

C'est pas le bon exemple et ce n'est pas le sujet.

Bowie a eu des succès mondiaux avant et après.
(histoire de, me souvient d'une époque où l'on disait qu'il y avait les stars comme Madonne qui surfait sur les vagues des modes, et les vrais stars qui lançaient les vagues).

[kamandi]

tu te trompes Brian sur Bowie mais c'est pas grave

[toine74]

pourquoi ça reste dans les oreilles et dans l'histoire, qu'elle est la bonne recette.

ça, il n'y a que le temps qui répondra à cette question
le nombre de trucs qui ont marché et qui sont tombés dans les oubliettes ....
...

+1

Ca n'empêche absolument la critique, tant qu'elle est faite de bonne foi et bien argumentée. Pour revenir à la vidéo, tu remplaces Aya Nakaruma par Jordy et ça ne change rien (sauf pour le côté image de la femme évidemment).

[Pouffy]

La notion de timing est effectivement essentielle... ajouté à cela un sens de la simplicité.

Faire des triades diminuées en sweeping ça n'a aucun intérêt sans le riff, l'arpège ou la mélodie qui va te rester dans le crâne toute la journée (et avec plaisir).

[jolan]

Ca n'empêche absolument la critique, tant qu'elle est faite de bonne foi et bien argumentée. Pour revenir à la vidéo, tu remplaces Aya Nakaruma par Jordy et ça ne change rien (sauf pour le côté image de la femme évidemment).

Jordy a eu la Victoire de l'Artiste de l'année ?

Mince.

Je vais aller réécouter son oeuvre alors, pour voir si je suis toujours en phase avec la belle musique française de mon adolescence.

[fanche]

Je suis Jolan

Du verbe suivre

[Brian Addav]

tu te trompes Brian sur Bowie mais c'est pas grave

ça dépend de quoi on parle surtout.


Autant je suis d'accord pour dire que la période Let's Dance - Tonight, c'est son plus grand succès populaire, notamment parce que tombant en pleine période MTV + début des concerts gigantesques aux states, autant avant et après désolé, ce ne fut pas des succès "mesurés".

Bowie la période Ziggy ce n'est pas un succès mesuré. Jusqu'au Diamond Tour, c'est énorme pour l'époque. Pas autant que les Beatles ou les Stones ou ce qu'il y aura plus tard avec Let's Dance, mais c'est du lourd commercialement.
Et ça va créer tout un genre.
La période Berlinois, ok, commercialement c'est plus mesuré.

Et après, quand il revient avec Earthling en 97, c'est un tout aussi gros succès, pas du tout mesuré.



Mais bon, revenons à tous nos chanteurs français fan de l'auto-tune, chantant tous les mêmes chansons au même phrasé et au même tempo
(ce qui fait qu'il faut pas me demander un nom de chanteur/chanteuse actuelle, je les confond tous...)

[toine74]

Ca n'empêche absolument la critique, tant qu'elle est faite de bonne foi et bien argumentée. Pour revenir à la vidéo, tu remplaces Aya Nakaruma par Jordy et ça ne change rien (sauf pour le côté image de la femme évidemment).

Jordy a eu la Victoire de l'Artiste de l'année ?

Mince.

Je vais aller réécouter son oeuvre alors, pour voir si je suis toujours en phase avec la belle musique française de mon adolescence.

Ca vaut quelque chose une victoire de la musique ? Sans tricher, peux-tu me citer un gagnant d'il y a deux ans ?

Je suis allé voir la carrière de Aya Nakaruma (wiki), elle vend des disques à la palette, squatte les tops et reçoit des prix ici et là depuis 7 ans, recevoir une victoire n'est pas illogique. Après, on aime ou n'aime pas.

[fanche]

C'est le commerce

[jolan]

Ca n'empêche absolument la critique, tant qu'elle est faite de bonne foi et bien argumentée. Pour revenir à la vidéo, tu remplaces Aya Nakaruma par Jordy et ça ne change rien (sauf pour le côté image de la femme évidemment).

Jordy a eu la Victoire de l'Artiste de l'année ?

Mince.

Je vais aller réécouter son oeuvre alors, pour voir si je suis toujours en phase avec la belle musique française de mon adolescence.

Ca vaut quelque chose une victoire de la musique ? Sans tricher, peux-tu me citer un gagnant d'il y a deux ans ?

Je suis allé voir la carrière de Aya Nakaruma (wiki), elle vend des disques à la palette, squatte les tops et reçoit des prix ici et là depuis 7 ans, recevoir une victoire n'est pas illogique. Après, on aime ou n'aime pas.

Je ne sais pas, tu mélanges tout, Nakamura, Jordy, c'est compliqué de débattre quand on parle de tout et de rien.

Moi je n'aime pas, et c'est bien ce nivellement par le bas que je ne supporte pas.
Musiques, émission, et lauréats.
Qu'on soit bien d'accord, je n'aime rien de ce qui fait la chanson française depuis Léo Ferré et Claude Nougaro, hors quelques chansons ou artistes de temps à autres, mais rien de mirobolant.
Et fort heureusement je trouve mon bonheur dans d'autres musiques, là n'est pas la question.

Mais je suis quand même obligé de constater que le niveau de musique populaire a lourdement chuté, au point de n'avoir plus que des musiques sans musiques de nos jours.
Ce que j'appelle de la merde, et du vide, qui est érigé en modèle de création et de niveau artistique, alors que ce n'est qu'apparat vulgaire et misère artistique.
Pourquoi encenser la régression et non la progression ?
Je me pose la question, et honnêtement je me fous bien de la réponse, qui n'existe pas, c'est ainsi que vont les choses, de mal en pis, c'est loin de me perturber. Mais si j'avais des enfants, je serais un peu attristé, voire apeuré de l'état de la société qu'on leur fabrique.

[Brian Addav]

Pourquoi encenser la régression et non la progression ?

tu voudrais pas qu'on apprenne aux gens à réfléchir non plus ?



Blague à part, je suis d'accord avec tout ce que tu as dit là.