Faux dessins originaux & dédicaces : Clone Wars IV

de **lulu1508** » 25/10/2013 15:49

Message précédent :
et celle-ci qu'en pensez-vous ?

http://www.ebay.fr/itm/Blueberry-la-derniere-carte-Dedicace-de-Gir-alias-Giraud-Moebius-Rare-EO-/331052193745?pt=FR_JG_Livres_Bd_BD&hash=item4d143f97d1

de **tavern** » 25/10/2013 20:21

lulu1508 a écrit:et celle-ci qu'en pensez-vous ?

http://www.ebay.fr/itm/Blueberry-la-derniere-carte-Dedicace-de-Gir-alias-Giraud-Moebius-Rare-EO-/331052193745?pt=FR_JG_Livres_Bd_BD&hash=item4d143f97d1

pas beaucoup de bien :oops:

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 30/10/2013 09:01

bin en fait, toutes les dédicaces qu'il met en vente sur la baie sont fausses !
là, y en a quatre, je ne reconnais AUCUN style !
Macherot, Gir, Tardi, et maintenant Loisel !
tout faux pour moi !
http://www.ebay.fr/sch/m.html?_odkw=&it ... &_from=R40

et c'est un vendeur "top fiabilité" avec 65 notes... vive la baie !... [:my name snake:2]

de **nono54** » 30/10/2013 09:33

et c'est un vendeur pro .... [:bru:3]

la loisel est bizarre , on dirait qu'il ne l'a pas terminé !!! :ouch:

de **Busch** » 30/10/2013 09:52

C'est Timeo Danaos et dona ferentes...

de **Bandamoebius** » 30/10/2013 10:16

Pour la "dédicace Tardi", qui a l'une des signatures les plus simples au monde, même celle-ci est ratée...

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 30/10/2013 16:27

------------H.S. ON------------

nono54 a écrit:et c'est un vendeur pro ....

ho délire ! j'avais pas vu...
c'est le gars qui a repris la boutique Cartobulles de mon Lolo...
si y en a qui ont connu cette boutique dans les grandes années (fin 90 début 2000), c'était une sacrée caverne avec toujours un trésor à trouver ! Et le boss était un gars super sympa ! ha là là ! ça me rappelle tout plein de souvenirs trop bien ! :love:

bon va falloir dire au nouveau de faire plus attention... j'vais lui envoyer un p'tit mail, du coup... :lire:

----------H.S. OFF------------

edit : mail envoyé

re-edit : bon, c'est un pauvre type limite baratineur à presque noyer le poisson... je laisse tomber !

de **nono54** » 30/10/2013 17:55

voici ce qu'il m' a répondu pour la loisel [:kusanagui:6]

" Cette dédicace et les autres sont bien sur authentiques. La personne qui me charge de les vendre est très recommandable puisque auteur de bandes dessinées et que c'est elle-même qui a demandé à Loisel de faire cette dédicace.
Sachez qu'il ne finit pas toujours celles-ci [:kusanagui:6]

car au départ il fait tout le dessin au crayon de bois. Il repasse ensuite au feutre. On peut d'ailleurs remarquer les coups de gomme. Bien entendu, il signe également selon son bon vouloir du moment. Je tiens ma librairie depuis 15 ans et je fais toujours bien attention aux choses que l'on m'apporte. "

ayant eu la chance de croiser et d'avoir plusieurs dédicaces de loisel , je peux dire que :
-il ne fait pas crayonné
-il ne signe pas sur la même page que sa dédicace ( afin d'éviter d'avoir des feuilles volantes avec dédicaces ( assez astucieux) sur la toile)
-et surtout , il termine ses dédicaces ....

bon après l'erreur est humaine

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 30/10/2013 18:19

ça fait seulement 10 ans qu'il tient sa librairie... pas 15...

C'est bien un baratineur !...

bon, pour la Tardi, il dit qu'elle a été faite pour lui devant lui... admettons... bin quand je la regarde telle que présentée, y a toujours plusieurs trucs qui me chiffonnent... mais j'avoue que je peux me tromper sur ce cas... et uniquement ce cas !
Car la Macherot, c'est du pompage totalement à la ramasse, que ce soit au niveau du trait ou de la graphologie !
La Loisel, c'est comme y dit l'nono !
La Gir... bon... hein !?... on est d'accord !...
:no:

@ nono : "Loisel ne fait pas de crayonné"... tout dépend si c'est une dédicace au feutre, au stylo, ou au crayon ! :mrgreen:

car Loisel a utilisé les 3 en dédicaces... moi j'ai un magnifique crayonné sur un TL Peter Pan !

de **nono54** » 30/10/2013 22:42

buzznico3000 a écrit:ça fait seulement 10 ans qu'il tient sa librairie... pas 15...

C'est bien un baratineur !...

bon, pour la Tardi, il dit qu'elle a été faite pour lui devant lui... admettons... bin quand je la regarde telle que présentée, y a toujours plusieurs trucs qui me chiffonnent... mais j'avoue que je peux me tromper sur ce cas... et uniquement ce cas !
Car la Macherot, c'est du pompage totalement à la ramasse, que ce soit au niveau du trait ou de la graphologie !
La Loisel, c'est comme y dit l'nono !
La Gir... bon... hein !?... on est d'accord !...

@ nono : "Loisel ne fait pas de crayonné"... tout dépend si c'est une dédicace au feutre, au stylo, ou au crayon ! car Loisel a utilisé les 3 en dédicaces... moi j'ai un magnifique crayonné sur un TL Peter Pan !

après comme je dis l'erreur est humaine , et je me trompe peut être mais j'ai du stylo et feutre ( donc 2/3

)et il n'y avait pas de crayonné avant .
ma prochaine dédicace le sera

celle en vente "pas terminée ", je n'ai jamais vu ça de la part d'un dessinateur ! [:bru:3]

de **nono54** » 30/10/2013 23:29

100_0739 (4).jpg

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 31/10/2013 09:00

le texte de ta dédicace va bien avec la situation, je trouve ! :fant2:

oui, c'est juste, pas de crayonné (peut-être à ses débuts, quand même ?...).
Le jour où j'ai eu la mienne, mon beau-frère venait d'avoir sa dédicace au stylo et feutre, une fée clochette, et quand je lui ai dit ce que je souhaitais, il a pris son crayon direct ! A croire que pour certains dessins, c'est au crayon, et d'autres au stylo/feutre.

Quant à la signature sur la page d'en face, c'est à partir des rééds grand format de la quête que c'est devenu systématique, à la fin des années 80. Parce que sur les petits formats du début (avant les 32x24), j'en ai vu chez plusieurs personnes sur une seule page (avec texte de Le Tendre). Et d'ailleurs, il y en a une qui est passée il y a peu sur la baie, je pense même que c'est le modèle de base pour notre faussaire du moment !!! Le truc c'est que l'abruti a reproduit un dessin que Loisel faisait au début de années 80 sur une rééd de 1998 !... Et en plus, en 98, accroche-toi pour avoir la signature de Loisel sur la page du dessin...

look...

la fausse :

EB_faux_timeo061049_ve1e_oct13.JPG

la vraie :

EB_vrai_Loisel_LeTendre.JPG

pour ma part, y a pas photo ! :geek:

on a affaire à un gros menteur pro !

de **grelots** » 31/10/2013 10:17

buzznico3000 a écrit:

oui, c'est juste, pas de crayonné (peut-être à ses débuts, quand même ?...).
Le jour où j'ai eu la mienne, mon beau-frère venait d'avoir sa dédicace au stylo et feutre, une fée clochette, et quand je lui ai dit ce que je souhaitais, il a pris son crayon direct ! A croire que pour certains dessins, c'est au crayon, et d'autres au stylo/feutre.

Beaucoup d'auteurs procèdent ainsi... Si c'est un des héros, ils ont tellement l'habitude de le faire que c'est souvent à l'encre direct... Quand c'est un second couteau de l'histoire... Le crayon est utilisé en premier

Belle démonstration :respect:

de **fletch72** » 31/10/2013 14:54

En core une fois très probante, la démonstration de Buzz :ok:

de **nono54** » 01/11/2013 13:09

je ne dis pas que c'est un faux mais ce n'est pas beau ...

http://encheres.catawiki.eu/kavels/1416 ... c-c-r-1974

de **tavern** » 01/11/2013 13:32

nono54 a écrit:je ne dis pas que c'est un faux mais ce n'est pas beau ...

http://encheres.catawiki.eu/kavels/1416 ... c-c-r-1974

ah là c'est un faux ! sûr à 110 % !

Buzzzz très modestement sur 2Dgalleries · de **buzznico3000** » 01/11/2013 15:55

sérieux, nono ?? tu dis que c'est pas beau mais pas que c'est un faux ??... vraiment ? :shock:

bon sinon, j'ai de très (très) gros doutes sur cette Franquin...
je ne sens pas le dessin, et à plusieurs endroits ! même sur l'ensemble, en fait...
pour moi c'est un dessin raté de copiste, et du même que plusieurs Gaston qu'on a déjà vus ici...
je reconnais le trait, tellement c'est bon !

: $T2eC16Z,!yoFIeUjeCm6BS,U4KijJQ~~60_12.JPG (19.9 Kio) Vu 1066 fois

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 1423.l2649

et dans les autres ventes, il y a cet ex-libris de Gaston...
j'ai fait pas mal de recherches sur cet ex-libris il y a 2-3 ans, parce qu'après l'avoir vu plusieurs fois en vente non signé, il était apparu avec, clairement, une fausse signature de Franquin, et pour moi, d'après mes recherches (que je n'ai certes pas approfondies depuis), ce truc daterait de 1998... ou toute toute fin 1997, mais je penche plus pour un festival belge de la première moitié de 98, avec d'autres xls réalisés notamment par walthéry et conrad... je suppose même que ces xls faisaient partie d'un portfolio, mais j'ai jamais poussé les recherches... On en avait discuté à l'époque sur le forum Franquin ou sur Inédispirou (où je n'ai malheureusement plus trop le temps de me rendre :oops:

), faudrait retrouver le fil...
(edit : donc en fait ce que je voulais dire c'est que logiquement cet exlibris a été réalisé après la mort de Franquin...)
voilà l'objet :

: $(KGrHqF,!lcFJ(+i8MLCBS,Usz69(g~~60_12.JPG (26.68 Kio) Vu 1060 fois

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 1423.l2649

qu'en pensez-vous ? :geek:

de **nono54** » 01/11/2013 16:22

buzznico3000 a écrit:sérieux, nono ?? tu dis que c'est pas beau mais pas que c'est un faux ??... vraiment ?

ben disons que je ne me suis pas mouillé

et que je laisse aux autres le droit de trancher !
perso , je n'aurais pas acheter et puis pourquoi acheter quand ce n'est pas a mon nom et que j'en ai déjà une ( une seule mais c'est mieux que rien

) dans ma biblio
après celle-ci est moche et "fausse" mais la franquin est belle mais ...

de **stephane_** » 01/11/2013 19:52

buzznico3000 a écrit:sérieux, nono ?? tu dis que c'est pas beau mais pas que c'est un faux ??... vraiment ?

C'est clair qu'il est plus "beau" que "vrai"

buzznico3000 a écrit:bon sinon, j'ai de très (très) gros doutes sur cette Franquin...
je ne sens pas le dessin, et à plusieurs endroits ! même sur l'ensemble, en fait...
pour moi c'est un dessin raté de copiste, et du même que plusieurs Gaston qu'on a déjà vus ici...
je reconnais le trait, tellement c'est bon !

Même analyse, le trait est froid et légèrement pas naturel...

de **tzynn** » 01/11/2013 22:06

Pour la Loisel, il est fort le Buzz. Pour la Modeste, je suis également l'avis, il manque le peps habituel du trait de Franquin, ça sent trop l'appliqué.