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Fan de Donjon

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

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Messagede christoph » 14/06/2006 22:21

Message précédent :
Guy de la Cour est plus fourbe que jamais (excellent ce perso :mrgreen: )
je me demande comment Guy Delcourt l' a pris...
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Messagede simC » 15/06/2006 06:27

ha oui j'avais lu l'album ou il se fait couper mais je m'en rappelle plus il y avait aussi un éléphant qui se bourrrer a je ne sais quoi.
dailleurs il y avait pas un jean gentil et un autre méchant?
non n'en dîtes pas plus!
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Messagede e m » 15/06/2006 10:03

je me demande comment Guy Delcourt l' a pris...

Il faut poser la question sur le site de Delcourt :mrgreen:

Mais pourquoi le prendrait-il mal ?
C'est de la pure déconnade!
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Messagede Coldo3895 » 15/06/2006 10:08

Boulet prend en main le destin de DZ, et ça passe très bien.
Quelques dessins m'ont paru un peu bizarres (quand Herbert tend sa robe de chambre à de la Cour, on a l'impression que son bras fait 10 cm), mais la plupart sont vraiment excellents.
C'est probablement Herbert dont le physique change le plus, mais on s'y fait rapidement.

Bizarrement, c'est sur le scénario que j'accroche moins (après le dernier DPM qui était pour moi un des meilleurs albums de la série). J'ai pas tout compris...

Je n'ai pas compris par exemple envers qui le Gardien avait des dettes, et pourquoi ?... Pourquoi a-t-il versé de l'argent au chef des cochaques ?... Pourquoi Marvin n'est pas au courant de l'arnaque ?
Pourquoi à la fin Herbert ne cesse de se transformer ?... Parce que c'est l'huissier qui tient l'épée ? Et alors ?...

Bon... il va falloir que je le relise. Et le précédent aussi, parce que tout de même, c'est pas clair tout ça...
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Messagede thyuig » 15/06/2006 10:38

Oups, fais gaffe, c'est plein de spoiler ton post !!!

Sinon, relis les précédents Zenith pour piger les problèmes de dettes.
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Messagede Coldo3895 » 15/06/2006 10:47

Je pense que mes "spoilers" sont suffisamment flous pour que quelqu'un qui n'a pas encore lu l'album ne sache pas de quoi je parle...

Mais effectivement, il faut que je relise le précédent. Il datait de quand déjà ?
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Messagede Graal Noir » 15/06/2006 10:47

2002, je crois...
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Messagede Tireg » 15/06/2006 12:52

Boulet prend en main le destin de DZ, et ça passe très bien.
Quelques dessins m'ont paru un peu bizarres (quand Herbert tend sa robe de chambre à de la Cour, on a l'impression que son bras fait 10 cm), mais la plupart sont vraiment excellents.
C'est probablement Herbert dont le physique change le plus, mais on s'y fait rapidement.

Bizarrement, c'est sur le scénario que j'accroche moins (après le dernier DPM qui était pour moi un des meilleurs albums de la série). J'ai pas tout compris...

Je n'ai pas compris par exemple envers qui le Gardien avait des dettes, et pourquoi ?... Pourquoi a-t-il versé de l'argent au chef des cochaques ?... Pourquoi Marvin n'est pas au courant de l'arnaque ?
Pourquoi à la fin Herbert ne cesse de se transformer ?... Parce que c'est l'huissier qui tient l'épée ? Et alors ?...

Bon... il va falloir que je le relise. Et le précédent aussi, parce que tout de même, c'est pas clair tout ça...



[spoiler]Le Gardien n'a pas de dettes, il a juste perdu son or. Tout est parti avec le dragon vert ! Il suffit de lire ce que dit Marvin à Grogro au début de l'album pour avoir la fin rapide de cette péripétie. Relis DZ4 pour tout savoir ! (l'oublier est déjà honteux en soi... ;) )
Le Gardien donne de l'argent à son futur beau-père car c'est la dot. C'est normal, ça se faisait à une époque de donner de l'argent pour épouser une femme... Ca fait un peu choquant aujourd'hui.
Marvin n'est sans doute pas au courant de l'arnaque car le Gardien cherchait encore comment s'en sortir. Il a profité simplement du fait qu'Isis s'enfuie avec Herbert pour remettre en cause le mariage !
Herbert ne cesse de se transformer car l'huissier tient effectivement l'épée. Il semble donc que tant que quelqu'un tient l'épée du destin, le hérault de jadis ne peut pas apparaître et le venger ! D'ailleurs, c'est l'un des grands intérêts de l'histoire : un homme qui a été décapité par le "côté qui ne tue pas" de l'épée du Destin peut la tenir sans qu'elle le brûle ! Et c'est pour ça qu'Herbert est toujours dans les nuages pendant plusieurs pages ![/spoiler]
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Messagede Coldo3895 » 15/06/2006 13:14

Spoiler sur Spoiler...

[spoiler]Le Gardien donne de l'argent à son futur beau-père car c'est la dot. C'est normal, ça se faisait à une époque de donner de l'argent pour épouser une femme... Ca fait un peu choquant aujourd'hui.[/spoiler]


C'est bien ça qui me trouble car...
[spoiler]Normalement, c'est le père de la mariée qui donne la dot à son gendre !!!... Enfin, chez Molière c'est comme ça que ça se passe (cf L'Avare notamment).
Or là c'est l'inverse. Etrange...[/spoiler]
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Messagede Tireg » 15/06/2006 14:13

Spoiler sur Spoiler...



C'est bien ça qui me trouble car...
[spoiler]Normalement, c'est le père de la mariée qui donne la dot à son gendre !!!... Enfin, chez Molière c'est comme ça que ça se passe (cf L'Avare notamment).
Or là c'est l'inverse. Etrange...[/spoiler]

[spoiler]Justement ! C'est aussi ça qui est marrant... Encore que...
Et puis, n'oublions pas que ce sont des Kochaques ! Peut-être ont-ils des moeurs totalement différents des nôtres ![/spoiler]
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Messagede Frannck » 15/06/2006 15:15

[spoiler]He vous n'avez jamais été en vacances au Maroc ? 10 chameaux pour ta femme :mrgreen:

Plus sérieusement, il y a deux tradition (une troisième extrèment rare) pour les mariages : Soit on vend la fille, comme chez nous ou en Inde, c'est la dot. Plus la fille est jeune, moins la dot est importante.

Soit on achète la fille, comme je l'ai dit avant avec les chameaux.

Aujourd'hui, je dirai plutôt que l'on se débarasse de l'enfant, mâle comme femelle. Mais à une époque une fille pouvait être soit un fardeau (il faut l'élever et alors qu'elle commence à être utile elle va partir avec sa dot chez un mari, soit un don puisque le prétendant allait faire des cadeaux ... [/spoiler]
------------------------------------------------------------------------------
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Messagede Graal Noir » 15/06/2006 15:50

je l'ai dans 20 minutes !
je l'ai dans 20 minutes !
je l'ai dans 20 minuuuuuuuutes !
:mrgreen:
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Messagede gaeldt » 15/06/2006 16:15

:grrrr: je vais encore devoir attendre 15 jours :grrrr:

mais j'ai une place réservée pour rencontrer Boulet :mrgreen:
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Messagede Supercarotte » 15/06/2006 19:14

J'ai bien aimé cet album mais j'ai l'impression d'avoir lu un Crépuscule et pas un Zénith ...
Ca va mal pour le donjon, les persos s'engueulent tout le temps ... et je ne suis que moyennement fan du dessin ...
( mais sinon oui, j'ai bien aimé cet album )
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Messagede Graal Noir » 16/06/2006 07:20

ayé, enfin je l'ai lu... (tout est relatif, il est sorti depuis 2 jours :mrgreen: )
bon, c'est très très bon tout ça.
ça commençait bizarrement, et puis finalement c'est la grande classe, comme d'habitude. quand je dis que ça commençait bizarrement, il s'agit juste de caractères de personnages qui surprennent (marvin & herbert principalement), mais qui finalement entrent dans le récit juste comme il faut. sont pas si bizarres en fait ;)
le scénar est bien foutu, comme la plupart des autres donjon, et j'ai déjà hâte de le relire, passque j'ai pas dû tout noter au premier passage. je savais pas trop à quoi m'attendre, et un album parlant du mariage du gardien et d'isis, ça m'emmerdait presque avant de l'avoir lu. mais non ! il s'agit du mariage, mais un mariage du donjon...
et j'ai adoré voir comment certains recoupements de personnalités se faisaient avec d'autres époques ! (cf spoiler)
et sinon, côté dessin, rien à dire, ou plutôt si : boulet est l'homme de la situation !
le boulet est talentueux, ingénieux, doué, enfin bref, tout ce que vous voulez. j'ai toujours tendance à préférer son travail dit "à l'arrache" sur son blog, avec crayon et aquarelle plutôt qu'encré, mais là, force m'est de constater qu'il y a mis du coeur, même si certaines cases semblent moins travaillées.
ça fait plaisir de voir les yeux du gardien dans la période zénith :mrgreen:, herbert a des muscles et les scènes de baston sont tout simplement grandioses : c'est du trèèèèès bon boulet. perso j'en redemande...
le cou d'horous m'a paru étrange, comme s'il avait avalé un truc qu'était resté coincé, par contre... du détail, donc.

vous l'aurez donc compris, cet album est excellent !
et si j'ai bien compris, on aura à peu près droit à un zénith par an ?!
WOOHOOO !

[spoiler]- le gardien qui veut égorger de la cour, ça rappelle furieusement qu'il était le chef de la guilde des assassins...
- herbert devenant moins pataud et plus sûr de lui, c'est du crépuscule... et c'est vrai qu'on s'en rapproche de temps en temps (cf supercarotte)[/spoiler]
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Messagede Graal Noir » 16/06/2006 07:37

tiens et sinon, j'ai vu ça sur les murmures...

Donjon Pirate

c'est un site qui s'amuse à écrire et dessiner les planches de DPM 24 et DZ 65 !
celle en cours est excellente, bien que contenant une erreur...
faut que j'aille voir le reste, passque là, c'est déjà la page 10 du DZ65 !

edith
ah ben non, y'en a pas d'autres... ce sont les 2 seules !
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Messagede flocon » 16/06/2006 07:50

edith


tu lui transmettras mes amitiés
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Messagede Graal Noir » 16/06/2006 08:01

pas de problème, j'ai juste à trouver une édith...
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Messagede tzynn » 16/06/2006 08:55

Je l'ai lu hier et c'était une lecture très agréable. Boulet a très bien repris ça, et je suis content de savoir que la suite arriverait à rythme plus constant. Le seul point sur lequel je voudrais revenir est en effet je trouve qu'Herbert a énormément changé de caractère. Son caractère était lisse jusque là, et ici bcp moins. Et ce principalement par l'expression des yeux, qui expriment bcp plus de choses chez Boulet que l'Herbert de Trondheim. Est-ce voulu dans le scénario, ou est-ce du seulement au changement de dessinateur?

Par contre il me semble que du ramdam chez les brasseurs se passe bien après cette histoire-ci, non? On pourrait donc penser que tt est censé revenir en ordre.

Sinon ne les ai pas encore tous lu (deux trois en retard sur l'étagère), est-ce qu'on parle déjà de la fin de Yacinthe et de comment Herbert devient noir?
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Messagede Graal Noir » 16/06/2006 09:02

est-ce qu'on parle déjà de la fin de Yacinthe et de comment Herbert devient noir?

pas encore, non...
ce sont 2 choses extrêmement importantes dans l'histoire du donjon que j'ai hâte de découvrir...
y compris comment évolue marvin en roi poussière !
du ramdam chez les brasseurs : niveau 40. donc oui, tout revient dans l'ordre...
mais dans ce monsters, on ne voit ni marvin, ni herbert, ni isis... seulement hyacinthe et cadmiom.
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