Définition de la BD indépendante

de **edgarmint** » 02/09/2008 14:06

Message précédent :
Yep, mais au jour d'aujourd'hui l'histoire en est plus ou moins là.

Concrètement, je sais très bien que la frontière de ce qui est en train d'être lancée est particulièrement floue et discutable. Oui, la BD est une, mais dire qu'il y a dedans différentes origines et approches ne me paraît pas invraisemblable. L'un des but de cette création de section est de tenter de donner un éclairage autre à une BD plus "confidentielle", le mot peu paraitre foireux, j'en conviens.

de **bzh** » 02/09/2008 14:13

c'est quoi un petit tirage?

ou c'est-y qu'on cause de ça:

et est-il vraiment utile de parler de Marjane Satrapi? :mrgreen:

de **edgarmint** » 02/09/2008 14:16

Non

de **edgarmint** » 02/09/2008 14:19

... Qu'Emmanuel Guibert vient de rejoindre avec La guerre d'Alan.

de **Messer** » 02/09/2008 14:21

Marjane qui ?

de **jdo** » 02/09/2008 18:29

Ah non ! Ce ne sont pas des petits tirages !

Ils ont mis de l'eau dans leur vin, depuis et ont les dents qui ont poussé.
Ils se sont d'ailleurs bouffés entre eux et la plupart se sont barrés chez les grands éditeurs.
Leur côté alternatif ne se limite souvent plus qu'à du snobisme :
- nous on fait de la vraie BD et on ne veut pas dédicacer avec des auteurs des grands éditeurs
- nous on fait pas des intégrales mais des monovolumes, môôôsieur
- nous on fait de l'aaaaaaaaaaaaart ......... avec nos BDs minimalistes
- nous on ne met pas de code barre car nos livres ne sont pas des produits, non mais !
- j'en passe et des meilleures

Un grand éditeur, avec la profusion de titres (surproduction) tire souvent entre 4500 et 6000 pour un premier jet (et bien souvent tout ne se vend pas) sauf quelques grands lancements que l'on repère de suite en magasin tant ils s'étalent.

L'association "L'association" a depuis longtemps des tirages plus que conséquents.
Tout dépend des titres et collections, évidemment.

Un TARDI ou BAUDOIN c'est plus qu'un jesaispasqui.

De toute façon, à moins de bricoler chez soi, quand tu lances une impression, t'as au minimum 1000 à 1500 albums minimum (ou au pire 500 si t'es suicidaire et si c'est du NB souple).
En dessous, les frais fixes bouffent tout.

sûrement pas ici

j'suis pas du tout d'accord :smile:

Mais bon
Je ne demande pas de trouver le contre exemple à chaque fois mais de regarder les catalogues entre eux.
Dargaud fait peut être du style asso (et encore c'est à la marge)
Mais l'asso ne fait pas du style Dargaud

de **nekikoole** » 02/09/2008 19:54

Dargaud fait peut être du style asso (et encore c'est à la marge)
Mais l'asso ne fait pas du style Dargaud

C'est quoi le style Dargaud ?

Dargaud avec PILOTE a quand même révolutionné la BD en la rendant adulte avec des auteurs comem FMURR, FRED, CABU, MANDRIKA, etc etc etc etc que certains classeraient ici.
Alors faut pas trop pousser mémé dans les orties.

Quant à "l'association", cet éditeur fait du grand public depuis belle lurette.
Tardi, Baudoin, Lapinot (si ça c'est pas grand public), ... regardez le catalogue.

Et moi j'ai acheté le mur de pan à sa sortie. J'ai donc ces très rares EO. :wink:

Dargaud faisait de la BD "underground" bien avant futuropolis et donc l'association.

Et les romans graphiques ne datent pas d'hier :
ex parmi d'autres (on peut trouver plus vieux) :

de **jdo** » 02/09/2008 20:48

Bah on pourrait lancer des exemples et des contre exemples sans fin qui étayeraient la position de chacun mais à quoi bon personne ne changera d'opinion.

de **fleur** » 02/09/2008 21:17

c'est ballot, on parle plus de la définition de la catégorie que d'albums que je ne connais pas :confused:

de **Jyrille** » 02/09/2008 21:17

Heu... le Lapinot de l'Asso, c'est le premier, 500 planches, et où Trondheim apprenait en même temps à dessiner. A part les personnages, ça n'a rien à voir avec le Lapinot réédité chez Poisson Pilote...

de **Croaa** » 02/09/2008 21:28

Dargaud faisait de la BD "underground" bien avant futuropolis et donc l'association.

Futuro a commencé au début des années 70. Avant ça qu'est-ce dargaud a publié d'"underground", si cette définition peut s'adapter à cette époque ? Je ne dis pas que ce n'est pas le cas je veux juste savoir. :wink:

de **laflibouss** » 03/09/2008 20:05

bd independante = coup marketing contre des editeurs / auteurs plus importants que toi et/ou tentative de justifier le faible nombre de lecteur attirés par ton art...

de **Croaa** » 03/09/2008 20:09

T'as oublié le smiley.

de **laflibouss** » 03/09/2008 20:12

oups

de **bzh** » 04/09/2008 10:34

Tiens sonon je me disais, avant de se prendre la tête sur ce qui est ou pas un gros tirage ou bien si certaine collections de gros éditeurs sont ou pas dans l'esprit et que d'après la teneur des discutions l'independant est surtout dans l'intention des auteurs, il faudrait pas hesiter à ouvrir des sujets par auteur.
D'autant plus que faut pas rever les sujets ne seront pas plus vivant qu'ailleurs juste plus visible et qu'à part les gros succes :mrgreen:

comme l'autre fin du monde qui a fait 4 pages on pourra enchainer d'une production à l'autre facilement sans réelement se soucier d'où ça vient.

enfin moi je dis ça...

de **edgarmint** » 04/09/2008 10:45

Je n'arrive à m'intéresser à cette question, et en particulier aux problèmes de terminologie qui y sont liés. Il y a l'ensemble BD puis des sous-ensembles (ou non) qui sont propres à chacun. L'idée en créant cette section est un peu d'y parler d'auteurs, d'albums et de thèmes qui n'ont pas de réel éclairage et qui auraient bien leur place dans le sujet intitulé "les petits tirages à ne pas manquer". Je sais "petits tirages" = blablabla... En restant cantonnés dans ce seul sujet ou dans le FB où ils gagnaient les profondeurs à vitesse grand V pour majeure partie, ils manquaient sincèrement de visibilité pour avoir une chance d'être vus, lus et éventuellement débattus. Voilà le commencement du pourquoi du comment.

Et donc, effectivement, je suis ouvert dans l'autre sujet dédié aux sujets qui pourraient être déplacés ici, à procéder à une bascule inverse quand un ouvrage parviendrait à une certaine notoriété - Persepolis POWA (c'est comme ça qu'on dit ?).

Cette section vient de naître, elle a un potentiel à ne pas démarrer au quart de tour, si ce n'est dans le domaine de la controverse. Laissons lui le temps !

de **edgarmint** » 04/09/2008 10:46

... il faudrait pas hesiter à ouvrir des sujets par auteur.

Je te suis sur ce terrain. D'où mes question sur Baudoin, Blutch...

de **PHILIG** » 04/09/2008 10:53

je pense que par auteur ça pourrait etre un début

de **xuunam** » 04/09/2008 11:22

On pourra parler de Maruo, Umezu ou de burns aussi ? ou le manga et le comics, mm confidentiel doivent rester dans leur section respective ?
Cette nouvelle section ne s'adresse t elle qu'aux oeuvres FB ?