CYRRUS d'Andreas, qui a comprit ?

de **nexus4** » 13/10/2003 18:26

En recherchant des planches d'Andreas pour le post "planches délirantes", je suis retombé sur Cyrrus. Je me souvien m'etre pris la tête à l'époque, avoir trouvé ca génial, mais avec l'impression que, meme apres plusieurs lectures et en intellectualisant à donf, quelque chose m'echappait.
Puis était venu une interview, dans les Cahiers je crois, où Andreas disait qu'il y avait 7 ou 8 niveaux de lecture. Je devais en être à 4 à l'epoque. J'ai grillé mon dernier neurone dans une ultime lecture, puis j'ai laissé tomber... Quelqu'un a une piste ? J'envisage une relecture éminente :mrgreen:

de **zeiram** » 13/10/2003 18:44

(Attention, je préviens, cela fait très longtemps que je n'ai plus relu "Cyrrus-Mil"...)

*********** MODE SPOILER ENCLENCHÉ ***********

Pour ce dont je me souviens : Mil est un portail temporel qui se complète avec le "temple". Cyrrus se trouve être le facteur déclencheur de la réunion du temple et de Mil par hasard. Mal lui en prit, puisqu'il se retrouvera projeté dans un autre monde/temps (mais cela devient le sujet de "Mil"

).

*********** MODE SPOILER DÉCLENCHÉ ***********

Bon, d'accord, ça fait fort peu... mais il me faudrait une nouvelle relecture pour pouvoir donner plus d'infos.

Ou si tu as des pistes dont tu souhaites discuter plus à fond, je peux essayer de draguer le fond de ma mémoire...

Mis à part ça, je trouve qu'il y a plusieurs parallèles entre Cyrrus-Mil et Mobilis... avec Mobilis qui est bien plus accessible, bien sûr

de **nexus4** » 13/10/2003 18:52

Héhé, je me souviens aussi que dans l'interview Andreas disait en gros que Mils, c'etait pour ceux qui avait rien gaulé :oops:

mais que Cyrrus se suffit à lui meme... :grrr: :siffle: :roll:

Bon, ceci dit, j'espérais que Mils clarifie nettement la situation mais j'en ai été pour mes frais.. Je crois qu'il faut vraiment que je relise les deux

de **zeiram** » 13/10/2003 19:05

Pour moi, "Mil" n'apporte que très peu d'infos sur l'histoire de "Cyrrus". On y retrouve simplement trois personnages : Cyrrus, Mil et le temple. Il nous raconte là la génèse du temple, et à quel point un observateur, même restant à son rôle d'observateur, finit par influencer "l'objet" observé.

Après, on peut encore voir plusieurs interprétations, selon que l'on se considère dans un autre lieu (univers) ou temps (Andreas, lui, dit que l'on se trouve au début des temps si mes souvenirs sont exacts). Soit le temple est une constante qui influence toutes les peuplades à travers tous les univers, soit on est simplement au début de l'existence de notre planète et on assiste "juste" à la naissance du temple, ou alors c'est un mélange des deux, ou encore je me fourvoie complètement.

Enfin, c'est vrai que je devrai me faire une petite séance relecture "Cyrrus", "Mil" et "Cyrrus-Mil"... Il me faudrait trouver du temps pour ça

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 13/10/2003 23:05

Moi j'aime bien andreas quand il fait donjon monsters. C'est mon niveau. :mrgreen:

de **xof 24** » 14/10/2003 09:30

Heu Nexus as tu déjà lu ma signature :?:

Sinon jette un oeil sur le site officiel de Andreas :http://www.chez.com/bdandreas/ie/index.htm
Peut être un début de réponse.Pour ma part je trouve trés bien de ne pas tout saisir car celà fait autant de relecture et franchement vious en avez beaucoup de BD qui vous satistafassent autant pour le prix d'une

de **zeiram** » 14/10/2003 10:12

Sinon jette un oeil sur le site officiel de Andreas :http://www.chez.com/bdandreas/ie/index.htm

Heu... ce n'est pas le site "officiel" d'Andreas :mrgreen:

En effet, il n'a pas de site à lui, n'en veut pas, et ne connait rien à Internet...

de **xof 24** » 14/10/2003 11:01

J e voulais mettre officiel entre guillemets mais bon comme ils se nomment ainsi que les autres sites le noment aussi comme çà :mrgreen:

M'en fous tout d'abord un jour c'est moi qui aurais mon site à moi, dés que je reviendrais

de **xof 24** » 14/10/2003 11:02

Sinon juste pour Zeiram un visuel:

[img]http://www.bedetheque.com/Planches/juleverne01.JPG[/img]

de **low valley** » 14/10/2003 11:05

j'adore quand ces deux là se "disputent" au sujet d'Andreas :mrgreen:

c'est mignon tout plein (je suis de bonne, bonne bonne bonne humeur ce matin)

de **zeiram** » 14/10/2003 22:39

j'adore quand ces deux là se "disputent" au sujet d'Andreas

Ouah l'autre éh.... elle ose s'immiscer ainsi dans nos disputes... gonflée quand même

:langue:

(je suis de bonne, bonne bonne bonne humeur ce matin)

Tiens, c'est marrant... je n'arrêtais pas de chanter ce morceau dans ma tête quand j'étais à Paris.... mais bon, j'étais plutôt bloqué sur les paroles : "Paris est plein, plein, plein, plein de Parisiens. Pas assez de Parisiennes et trop de Parisiens..." :mrgreen:

de **nexus4** » 15/10/2003 06:59

Heu Nexus as tu déjà lu ma signature

oui mais bon, faut pas que ca soit un pretexte pour faire portnawak, comment savoir si il y a vraiment une explication ou si il s'est embourbé dans le scénario ? :roll:

de **low valley** » 15/10/2003 12:05

"Paris est plein, plein, plein, plein de Parisiens. Pas assez de Parisiennes et trop de Parisiens..."

Et malheureusement nous n'y pouvons rien...ou comme Matmatah on "les balance dans la Seine" :mrgreen:

de **xtof** » 15/10/2003 13:43

Pour ne plus chercher à comprendre, ce que Xof25 (private joke

, c'est pour faire la moyenne) a très bien compris, il suffit de lire ce que dit Andreas lui-même dans cette entretien

A propos d'une idée à intégrer dans un scénario:

A chaque fois, il devait y avoir une planète qui explose. Cela avait un sens mais je ne me rappelle plus

A propos de la cohérence dans Rork

Cela a l'air d'être fait exprès mais c'est absolument pas fait exprès

Y a pas grand chose de plus à rajouter.
Andreas ferait du cinéma, il s'appellerait David Lynch.

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 15/10/2003 15:58

J'ai lu Cyrrus et Mil hier soir et c'est vrai que bon. Il y a un trou et deux mondes de chaque côté qui sont aussi deux époques et puis c'est comme dans retour vers le futur, il doit y avoir une rupture du continuum, d'où le trou et il y a un monstre qui mange les gens pour faire peur et voilà. Alors après/avant le héros devient Mortimer dans le piège diabolique et il voit 2001 l'odyssée de l'espace quand ils inventent la religion, mais peut-être que le monolithe/temple est déjà là avant et il y a un enfant (pas un foetus, hein) à la fin(début ?). Tout ça, ça va bien quand on est adolescent mais maintenant j'ai du mal.
Je persiste à trouver que le découpage d'Andreas est plus réussi dans son donjon monster. :mrgreen:

de **nexus4** » 15/10/2003 17:28

Tout ça, ça va bien quand on est adolescent mais maintenant j'ai du mal.

Héhéhé, c'est peut être ca l'idée, je l'ai lu il y a une petite 20aine d'année, alors que je me croyais encore intelligent... :mrgreen:

Sans regret alors...
Je vais le relire détente un de ces 4...

-->la galerie de mes originaux sur 2DG · de **danielsansespace** » 15/10/2003 18:44

Héhéhé, c'est peut être ca l'idée, je l'ai lu il y a une petite 20aine d'année, alors que je me croyais encore intelligent...

Oui, c'est un peu ça que je voulais dire.

de **Lemkor** » 15/10/2003 23:26

Bon, j'ai trouvé l'intégrale de Delcourt qui rassemble Mil et Cyrrus.

Plus qu'à lire et je pourrai intervenir dans ce débat en disant :

Rien compris :siffle:

de **xof 24** » 15/10/2003 23:45

Pour ne plus chercher à comprendre, ce que Xof25 (private joke , c'est pour faire la moyenne) a très bien compris, il suffit de lire ce que dit Andreas lui-même dans cette entretien

A propos d'une idée à intégrer dans un scénario:
A chaque fois, il devait y avoir une planète qui explose. Cela avait un sens mais je ne me rappelle plus

A propos de la cohérence dans Rork

Cela a l'air d'être fait exprès mais c'est absolument pas fait exprès

Y a pas grand chose de plus à rajouter.
Andreas ferait du cinéma, il s'appellerait David Lynch.
Tut a fait d'accord c'est ce que je me tue a dire tout le temps et moi j'adore Lynch :mrgreen:

de **zeiram** » 01/01/2004 21:59

Pour ceux qui veulent une explication détaillée de Cyrrus, je vous conseille la lecture de ce livre :
Les deux auteurs consacrent plus de soixante pages à l'étude de cette BD. Étude fort bien faite, en trois parties : la traduction d'un article de Zozolala consacré à Cyrrus, un entretien avec Andreas, et une étude par les deux auteurs. Ce qui est fort amusant et intéressant, c'est que durant l'entretien avec Andreas, ils se basent sur l'article de Zozolala et Andreas a quelques fois la réaction : "Non, là, ils vont vraiment chercher trop loin !

"

Le reste du livre parle de Coutoo, du Triangle rouge, et de la méthode narrative d'Andreas au travers de tout son œuvre. Parfois indigest si l'on n'est pas soi-même spécialiste du domaine (l'étude approfondie d'œuvre de littérature), mais dans l'ensemble fort intéressant. J'y ai appris plein de choses. (Saviez-vous, par exemple, que le scénario de la suite de Coutoo est écrit depuis cinq ou six ans ? ou que le papier chiffré que l'on voir dans une case de Coutoo peut-être décrypté et à une signification importante pour savoir ce que va devenir Joe Krafft ?) Bonne lecture !