Coup de gueule 7 tout court

[Le Complot]

Message précédent :
La France est la première fille de l'Eglise...

(un peu de provoc' pour changer )

[soulman]

...
Les religions (s)ont des idéologies humaines avec des cotés ultra positifs ...

HOULA !

ah bon ,c'est vrai que maintenant les guerres sont des guerres économiques mais avant c'était quoi comme guerre ?

[Le Complot]

...
Les religions (s)ont des idéologies humaines avec des cotés ultra positifs ...

HOULA !

ah bon ,c'est vrai que maintenant les guerres sont des guerres économiques mais avant c'était quoi comme guerre ?

Ba on faisait comment pour tenir une société, avant ?

[Brian Addav]

La France est la première fille de l'Eglise...

(un peu de provoc' pour changer )

Je relance d'un:

Le problème, ce ne sont pas les religions. Mais les religieux.

[soulman]

...
Les religions (s)ont des idéologies humaines avec des cotés ultra positifs ...

HOULA !

ah bon ,c'est vrai que maintenant les guerres sont des guerres économiques mais avant c'était quoi comme guerre ?

Ba on faisait comment pour tenir une société, avant ?

avant ,c'était le moyen age ,je pense que ce temps est révolu ,non ?

[Le Complot]

...
Les religions (s)ont des idéologies humaines avec des cotés ultra positifs ...

HOULA !

ah bon ,c'est vrai que maintenant les guerres sont des guerres économiques mais avant c'était quoi comme guerre ?

Ba on faisait comment pour tenir une société, avant ?

avant ,c'était le moyen age ,je pense que ce temps est révolu ,non ?

Avant il y eut aussi la Renaissance, les temps modernes, la révo industrielle...

Bref le XXe fut un sacré tournant.

[Le Complot]

...
Les religions (s)ont des idéologies humaines avec des cotés ultra positifs ...

HOULA !

ah bon ,c'est vrai que maintenant les guerres sont des guerres économiques mais avant c'était quoi comme guerre ?

Lis ma phrase jusqu'au bout.
Ce sont des textes destinés à guider les gens, à une époque où la loi, c'était plutot celle du plus fort.
Le tu ne tuera point, tu ne volera pas, le pardon etc, sont quand même des élément positifs et structurants de notre société.
Aprés le reste c'est de la "danse de la pluie".
Je précise que je suis personellement non croyant

J'avais pas remarqué.

[geoff42000]

Aprés le reste c'est de la "danse de la pluie".

J'aime beaucoup ce passage !

[soulman]

bon , on s'éloigne du sujet initial : y'a eu baston ou non ?

[Le Complot]

bon , on s'éloigne du sujet initial : y'a eu baston ou non ?

[toque]

Les gens sont en quête de sens dans une société qui n'a plus d'autre objectif que la compétition et le profit.

Combattre les conséquences de cela, c'est se battre contre des moulins à vent.

Pfouh...

Y'a plein de gens qui refusent la compétition et le profit. Et ce partout dans le monde.
Limite j'irais même à dire que la décroissance a commencé y'a bien longtemps et qu'on est pleine route vers une micro-économie plus localisée où la compétition et le profit ne sont pas la règle.

Par contre, hormis cet aspect "économique", dire que se battre contre les conséquences de cela, cad l'obscurantisme, c'est se battre contre des moulins à vent, c'est soit bien triste, soit symptomatique de ceux qui espèrent que tout ça péte un bon coup pour pouvoir instaurer un ordre nouveau. Y'a un relent "une bonne guerre, ça leur ferait du bien", qui est assez triste.

Bien sur Dadav, des gens qui refusent la compétition et le profit et qui s'investissent dans d'autre cause y'en a des millions.

Les féministes
Les spécistes
Les écolos
Les humanistes (Ceux qui s'investissent au Resto, à la croix rouges, ect ...)
Les syndicalistes
Les militants politiques
ect ...

Mais un peu chez tout le monde, on voit une forme de radicalité qui apparait, qui monte petit à petit. La raison est simple, tout est verrouiller et face au désespoir que peuvent susciter toutes ces causes, il ne reste que la violence.

Alors je vous accorde volontiers que faire le parallèle avec des terroristes est un peu grossier, mais la radicalisation est partout. C'est l'époque.

Cela ne veux en aucun cas dire qu'il faut laisser faire, il faut condamner les dérives, avec force, mais croire une seconde que la répression suffira à faire disparaitre la radicalisation c'est se battre contre des moulins à vents.
Et demain si par magie tu arrives à supprimer l'Islam, tu peux être absolument certain que tu trouveras des terroristes ailleurs.

Sinon comme toujours avec toi je suis étonné par le décalage entre tes souhaits pour le futur et tes choix présent. Comment peut on souhaiter la décroissance et le passage à la micro économie (que je souhaite aussi pour des raisons écologique) et soutenir la politique ultra mondialiste et libéral et Macron ou Hollande. Ça me dépasse.

[soulman]

Les gens sont en quête de sens dans une société qui n'a plus d'autre objectif que la compétition et le profit.

Combattre les conséquences de cela, c'est se battre contre des moulins à vent.

Pfouh...

Y'a plein de gens qui refusent la compétition et le profit. Et ce partout dans le monde.
Limite j'irais même à dire que la décroissance a commencé y'a bien longtemps et qu'on est pleine route vers une micro-économie plus localisée où la compétition et le profit ne sont pas la règle.

Par contre, hormis cet aspect "économique", dire que se battre contre les conséquences de cela, cad l'obscurantisme, c'est se battre contre des moulins à vent, c'est soit bien triste, soit symptomatique de ceux qui espèrent que tout ça péte un bon coup pour pouvoir instaurer un ordre nouveau. Y'a un relent "une bonne guerre, ça leur ferait du bien", qui est assez triste.

Bien sur Dadav, des gens qui refusent la compétition et le profit et qui s'investissent dans d'autre cause y'en a des millions.

Les féministes
Les spécistes
Les écolos
Les humanistes (Ceux qui s'investissent au Resto, à la croix rouges, ect ...)
Les syndicalistes
Les militants politiques
ect ...

Mais un peu chez tout le monde, on voit une forme de radicalité qui apparait, qui monte petit à petit. La raison est simple, tout est verrouiller et face au désespoir que peuvent susciter toutes ces causes, il ne reste que la violence.

Alors je vous accorde volontiers que faire le parallèle avec des terroristes est un peu grossier, mais la radicalisation est partout. C'est l'époque.

Cela ne veux en aucun cas dire qu'il faut laisser faire, il faut condamner les dérives, avec force, mais croire une seconde que la répression suffira à faire disparaitre la radicalisation c'est se battre contre des moulins à vents.
Et demain si par magie tu arrive à supprimer l'Islam, tu peux être absolument certain que tu trouveras des terroristes ailleurs.

Sinon comme toujours avec toi je suis étonné par le décalage entre tes souhaits pour le futur et tes choix présent. Comment peut on souhaiter la décroissance et le passage à la micro économie (que je souhaite aussi pour des raisons écologique) et soutenir la politique ultra mondialiste et libéral et Macron ou Hollande. Ça me dépasse.

melenchon sort de ce corps !

[dod]

Sinon comme toujours avec toi je suis étonné par le décalage entre tes souhaits pour le futur et tes choix présent. Comment peut on souhaiter la décroissance et le passage à la micro économie (que je souhaite aussi pour des raisons écologique) et soutenir la politique ultra mondialiste et libéral et Macron ou Hollande. Ça me dépasse.

Si je peux me permettre de m'insérer dans votre débat je suis un peu dans le même schéma.... c'est à dire qu'il ya une sacrée différence entre ce que je VEUX et ce que je PEUX...

en d'autres termes je suis ressortissant d'un tout petit pays d'Europe entourés de grands .... les règles du jeu me sont "imposées" et je n'ai pas de prise sur elles.... donc en attendant que les choses changent je dois m'adapter et tenter de limiter la "casse"....pas envie d'être le "martyr" de la "cause"

j'imagine que pour la France c'est un peu différent elle peut faire basculer la table .... mais elle devra convaincre les autres grands.... et là.....

[Brian Addav]

Sinon comme toujours avec toi je suis étonné par le décalage entre tes souhaits pour le futur et tes choix présent. Comment peut on souhaiter la décroissance et le passage à la micro économie (que je souhaite aussi pour des raisons écologique) et soutenir la politique ultra mondialiste et libéral et Macron ou Hollande. Ça me dépasse.

ça te dépasse ça, hein, je sais.



c'est parce que moi, la décroissance, je la fais par moi-même, à mon niveau. Donc d'ingé dans un grand groupe, je suis devenu mon propre patron d'une structure locale, à petit périmètre, et ça me suffit pour vivre.

Et je le fais moi-même, car je n'attends pas que des gusses élus je ne sais comment viennent me l'imposer.

Parce que ce n'est pas le programme de Méluche qui permettra la micro-économie tant tout son programme est tourné sur le contrôle étatique de l'économie, ce même si c'est bien planqué dans les alinéas et les détails. Et c'est pas sa vision de l'écologie qui va résoudre le pb.
C'est pas non plus le repli sur soi, la fermeture des frontières, la remise en cause de l'Europe qui le permettra.

Pour faire la décroissance, il faut libérer les contraintes sur la création d'entreprise, et notamment de micro-entreprise, et faire comprendre aux gens que décroissance, ça s'applique aussi aux revenus. Qu'on ne fera jamais la décroissance en gardant des salaires à 2000 / 3000 € net par mois en France.
Il faut donner la liberté aux gens de faire ce qu'ils veulent.

Et pour faire cela, il faut péter les syndicats et les grandes structures qui immobilisent le marché du travail.
Et ça, désolé, mais Hollande et sa loi Khomri, c'était le bon truc à faire. Et là dessus, Macron a raison.

Pendant les dernières décennies, en France, il était impossible d'ouvrir un salon de Coiffure, sans se faire franchisé, tant ça coûtait un bras, idem pour tout ce qui était pâtisserie, boulangerie, restauration, ou petit commerce, ou petite activité.

Ou alors, il fallait une énergie hors du commun et un sacré carnet d'adresse pour le faire. Tant il est impossible d'obtenir un prêt bancaire, condition siné qua non pour se lancer, ou pour pouvoir tenir toutes les normes.

Et le pire, c'est que tu n'as pas le droit à l'erreur. Tant le moindre plantage te bloque à long terme si t'es pas blindé.


Tu fais le constat de la radicalisation, à raison. Mais les plus radicaux, ce sont ceux qui sont aux extrêmes et qui attendent leur grand soir.

[toque]

Mirdhynn j'ai du mal à suivre, pour mettre fin à la mondialisation il faut a tout prix rester dans une Europe mondialiste

[Brian Addav]

Mirdhynn j'ai du mal à suivre, pour mettre fin à la mondialisation il faut a tout prix rester dans une Europe mondialiste

c'est parce qu'il y a mondialisation et mondialisation...

[toque]

Bien sur. Comme il y a le bon et le mauvais chasseur.

Je m'excuse Brian j'ai du respect pour ton point de vue et ton parcours, vraiment. Mais penser que compter sur les initiative individuel est suffisant au défis qui se présente me semble fou.
Comment penser que faciliter les ouvertures de resto ou de coiffeur (ce qu'il faut faire bien sur) aura une quelconque influence sur le changement climatique ou l'emploi ou les rapports sociaux.
Et enfin comment peut on penser que c'est en privilégiant en permanence les multinationales (CICE, crédit d’impôt, évasion fiscale, ect ...) que l'on fera émerger une société micro économique.

Je ne comprends pas.

[mistercoyote]

Bon Brian tu reviens en France de temps en temps ? J'irai bien boire une bière avec Toque et toi

[toque]

Par contre ça sous entends un libre échange à l'échelle d'un continent.

Pourquoi ? L’Europe sous une autre forme te semble impossible ? Pas à moi. Je pense vraiment qu'on peut aspirer à autre chose et que la France n'est pas la seule à le vouloir.

[toque]

Bon Brian tu reviens en France de temps en temps ? J'irai bien boire une bière avec Toque et toi

Franchement avec plaisir.

[Révéler] Spoiler:

S'il promet de pas me traiter de facho, ça j'aime pas

[mistercoyote]

Bon Brian tu reviens en France de temps en temps ? J'irai bien boire une bière avec Toque et toi

Franchement avec plaisir.

[Révéler] Spoiler:

S'il promet de pas me traiter de facho, ça j'aime pas

J'aime bien vos échanges, quand je lis Brian je me dis "bordel il a raison" et après je te lis et je me dis "ah mais non c'est lui"
Du coup je crois que je suis centriste