Coup de gueule 7 tout court

[Brian Addav]

Message précédent :

Ca me fait penser à feu David Hamilton. Le mec fait carrière à photographier des jeunettes à peine pubères avec des chapeaux de paille et des seins à peine formés qui pointent sous les tulles pastels de robes évanescentes, et quand on dit au bout de 60 ans que si,si, c'est pas que de l'art, le gars aime vraiment ça, tout le monde semble tomber des nues (sans jeu de mots) "Ah bonnnn ?".

Je ne sais pas si c'est vrai mais la première réaction qui me vient c'est "Mais sans dec, tu t'attendais à quoi ?!".

Moi j'attends le moment où on va vouloir interdire ce qui un des plus bel album du rock français, Melody Nelson, parce que bon, quand même, Quatorze automnes Et quinze étés quoi... Ou quand les bons pensants vont s'occuper de Polnareff (parce que bon, A minuit, les enfants comme toi sont au lit, A minuit, qu'est-ce que tu fais dans mon lit, A minuit, je t'ai épousé sans bruit), et je parle pas de Claude François pour qui 17 ans c'était vieux...

Techniquement il a jamais dit que 17 ans c'était vieux, il a dit qu'il préférait les filles de 15 ans parce qu'après elles commençaient à réfléchir (je suis parfaitement conscient que ça rend pas la phrase plus jolie et qu'en plus d'être limite légal c'est limite insultant)

ça c'est l'interview qui est ressort pour les 40 ans, il y en a une autre, donnée à la radio, où il dit que 17 ans c'est déjà vieux.


mais de toute façon, pour l'époque c'était la norme. ça choque maintenant mais la situation était tout autre à l'époque.

[chinetok]

Exact... à cette époque ils y avaient moins de chaine (6) et plusieurs programmes hebdomadaires érotique voire pornographique.

- La playmate du samedi en prime time sur TF1
- Sexy Folies sur Antenne 2
- Un téléfilm érotique hebdomadaire sur M6, Sexy zap, et Vénus toujours sur M6

Je ne dis pas que c'était mieux... je dis bien qu'on replonge dans des carcans sclérosants

Tout à fait.

La rediff du Crazy Horse aussi chaque soir de réveillon du nouvel an.

Pas mal de reportage où s'il y avait de la nudité, ce n'était pas flouté et ça ne passait pas à 23h30. Je me souviens de pas mal de reportages assez chauds le dimanche en plein après midi.

Véronique et Davina

Sur la défunte 5, il y a avait aussi des soirées Playboy

Et encore plein qu'on oublie certainement.

[Morti]

On copie la mentalité puritaine Américaine voilà tout. Et à l'américaine on est rentré dans une société procédurière ou tu ne peux plus rien dire ou faire sans avoir une association ou un mouvement bidon qui criera à censurer le truc, c'est aussi le revers des réseaux sociaux ou la facilité de mobilisation permet à une frange de l'opinion publique de boycotter, de faire des pétitions ou de censurer tel ou tel chose. Y'avait pas assez du gouvernement ou de la justice pour te mettre des bâtons dans les roues, maintenant c'est le peuple qui se pisse dessus à coup de Twitt.

Déjà qu'il n'y a pas grand chose à copier des Américains mais la dernière chose à copier, c'est bien leur mentalité...

[chinetok]

on est rentré dans une société procédurière ou tu ne peux plus rien dire ou faire sans avoir une association ou un mouvement bidon qui criera à censurer le truc, c'est aussi le revers des réseaux sociaux ou la facilité de mobilisation permet à une frange de l'opinion publique de boycotter, de faire des pétitions ou de censurer tel ou tel chose. .

100% d'accord hélas

[Pouffy]

Excusez moi pour tout à l'heure, mais Cantat, c'est plus fort que moi. Je peux pas le saquer. Je change de table!

Pas de souci, je te comprends. J'ai "rencontré" une fois Bertrand Cantat dans le TGV Paris Bordeaux. Ma première pensée en le voyant ça a été "c'est le chanteur de Noir Désir" et tout suite après "il a tué quelqu'un". Pour le reste il fais ce qu'il veut, je m'en tamponne.

[Morti]

Si on compare par exemple la TV d'aujourd'hui et celle des années 80. Comparativement il y a avait bien plus de cul et de filles à poil (et pas floutées comme aujourd'hui).

Exact... à cette époque ils y avaient moins de chaine (6) et plusieurs programmes hebdomadaires érotique voire pornographique.

- La playmate du samedi en prime time sur TF1
- Sexy Folies sur Antenne 2
- Un téléfilm érotique hebdomadaire sur M6, Sexy zap, et Vénus toujours sur M6

Je ne dis pas que c'était mieux... je dis bien qu'on replonge dans des carcans sclérosants

Même l'émission de gym du matin avait droit à ses filles dénudées...essayez aujourd'hui...

EDIT : Oups, poutré par Chinetok...

[chinetok]

Pour le reste il fais ce qu'il veut, je m'en tamponne.

C'est lui qui tamponne pour le coup

[Blackfrag]

Si on compare par exemple la TV d'aujourd'hui et celle des années 80. Comparativement il y a avait bien plus de cul et de filles à poil (et pas floutées comme aujourd'hui).

Exact... à cette époque ils y avaient moins de chaine (6) et plusieurs programmes hebdomadaires érotique voire pornographique.

- La playmate du samedi en prime time sur TF1
- Sexy Folies sur Antenne 2
- Un téléfilm érotique hebdomadaire sur M6, Sexy zap, et Vénus toujours sur M6

Je ne dis pas que c'était mieux... je dis bien qu'on replonge dans des carcans sclérosants

Même l'émission de gym du matin avait droit à ses filles dénudées...essayez aujourd'hui...

Les playmates de Collaro en plein après midi

Maintenant y' a plus de direct, plus de vrai débats citoyen, plus d'émissions provo à la Ardisson, L'inculture des TV réalité ont remplacées la dictée de Pivot, le grand guignolesque de l'actu et du fait divers à bouffé les ciné-mardi et les ciné-dimanche, le film de cul à disparu pour voir des cons en maillot de foot ou les crétins qui les commentent et la pub à envahi la plage horaire avant soirée des dessins animés d' FR3. A la TV , on ne fume plus, on boit plus, on fait semblant de baiser encore un petit peu mais on fait surtout flipper le populo avec la misère du monde; c'est La TV javellisé du monde qui se dit en progrès et qui se cache derrière sa série US pourrie en rêvant qu'un jour ce sera peut être lui la star d'un jeu TV financé par des gens douteux...
On en est rendu à faire des séries-reportage sur le quotidien des flics tellement le niveau est bas c'est dire.

[Le Complot]

Toutes les émissions qu'a pu faire Pivot manquent terriblement, France 5 le jeudi, c'est sympa, mais ça manque d'intensité...

[toque]

Je rejoins des deux pieds le clan des "on deviens aussi cons que les américains".
Et je trouve ça déprimant déprimant. Une infantilisation galopante des individus.

[Bossacdenoyau]

Bah, panem et circenses ce n'est pas nouveau...

[Le Tapir]

Excusez moi pour tout à l'heure, mais Cantat, c'est plus fort que moi. Je peux pas le saquer. Je change de table!

Pas de souci, je te comprends. J'ai "rencontré" une fois Bertrand Cantat dans le TGV Paris Bordeaux. Ma première pensée en le voyant ça a été "c'est le chanteur de Noir Désir" et tout suite après "il a tué quelqu'un". Pour le reste il fais ce qu'il veut, je m'en tamponne.

Le problème, si cela avait été juste un accident. Mais il y avait du dossier long comme ça avec ses ex. Dont sa femme, qui à fini par se suicider... Je ne dis pas que c'est des faute à lui, mais ça fait désordre...

[toque]

Tu trouveras personnes ici pour dire que c'est un chic type je pense. Le débat est ailleurs.

[fancomvous]

Tapé les 3 dernières pages. Ah ouais quand même...
Je ne vais pas insister.

Par contre la théorie de l'artiste nécessairement dégénéré pour parvenir au génie, c'est une légende. Une idée populaire et relativement récente, rien d'autre.
Entretenue par des mecs ou romancée par d'autres. Comme Van Gogh, Warhol, Picasso, Dali, et des dizaines d'autres, dont la plupart l'avait très bien compris. Il y a le "savoir-faire" mais tout autant le "faire-savoir".
La seule réalité commune à tous ceux qui ont marqué l'art, et d'autres domaines d'ailleurs, excepté peut-être un ou deux chanceux ayant eu l'intelligence de saisir une opportunité à un moment donné, c'est une immense capacité de travail sur la durée.
Si on listait les 300 meilleurs techniciens des derniers siècles, les plus grands peintres pour rester dans ce domaine, des dingues ou pseudo-dingues vous n'en trouverez qu'une infime proportion. La même que dans d'autres strates de la société.
La plupart auront eu toute leur vie une démarche d'artisans, extrêmement travailleurs et productifs.
Les déglingués du ciboulot touchés par la grâce divine, c'est du pur pipeau commercial.

[Pouffy]

Les déglingués du ciboulot touchés par la grâce divine, c'est du pur pipeau commercial.

Alors pourquoi toutes les évolutions majeures dans la musiques récentes l'ont été par des gamins de 20 ans alors qu'ils savaient à peine jouer et pas par des mecs professionnels de 40 ans qui jouent depuis plus de 20 ans avec une parfaite maîtrise de leur instrument ?

[Anianka]

Parce que les gouts musicaux et ici lzur pratique se fige entre 15 et 20 ans, et donc si tu veux developper un style de musique nou eau c est a ce momenr la que tu le fais et pas a 40 ans.

[chinetok]

Alors pourquoi toutes les évolutions majeures dans la musiques récentes l'ont été par des gamins de 20 ans alors qu'ils savaient à peine jouer et pas par des mecs professionnels de 40 ans qui jouent depuis plus de 20 ans avec une parfaite maîtrise de leur instrument ?

Les succès populaires des artistes médiocres est en fait assez simple à expliquer: parce que le public se retrouve en lui.

Plus simple de s'identifier à un mec qui joue 4 accords en boucle qu'à un véritable génie de la musique.

Quand tu es vraiment bon, tu attises plutôt la jalousie que l'admiration.

Pour plaire au public, quelque part, il faut savoir rester accessible autant sur le plan humain qu'artistiquement parlant. Le public se dit alors qu'il vaut autant et que peut être lui aussi un jour?

Pourquoi tu crois que Picasso a fait plus d'adeptes que Rembrandt? Parce que même sans talent, tout le monde peut imiter Picasso est dès lors se décréter "artiste".

Il y a aussi beaucoup d'impostures en art, il ne faut pas l'oublier. Ca vaut pour tous les arts (musique, peinture, BD, littérature, etc...)

[Mr Degryse]

Pourquoi tu crois que Picasso a fait plus d'adeptes que Rembrandt? Parce que même sans talent, tout le monde peut imiter Picasso est dès lors se décréter "artiste".

D'ailleurs, la carrière de Picasso est tellement longue, que dire qu'il ya un style Picasso..............

Et Rembrandt n'a pas fait d'adepte? Quand tu vois tous ses élèves.......... Ses copistes ????????? Le nombre de musées portant son nom...........

[Le Complot]

Pourquoi tu crois que Picasso a fait plus d'adeptes que Rembrandt? Parce que même sans talent, tout le monde peut imiter Picasso est dès lors se décréter "artiste".

Absolument pas. Et puis fédérer sur Rembrandt à une époque où presque tout le monde n'avait aucun accès à quelque forme de culture...

[chinetok]

J'ai pris Rembrandt pour symboliser le figuratif mais ça pourrait être n'importe qui, même de notre époque. Par souci de faire comprendre mon idée j'ai pris arbitrairement Rembrandt parce que tout le monde le connaît et qu'il est aux antipodes de ce que peut faire Picasso.

Bref, l'idée est que si l'art contemporain est si populaire c'est parce qu'il est plus accessible que l'art figuratif qui lui demande un réel savoir faire.

[Alfiniess]

Je ne connaissais que très peu Rembrandt mais après avoir pu admirer certaines toiles à la national gallery à Londres, ce sont ses peintures qui m'ont le plus marqué jusqu'ici...
Et un peu van gogh aussi