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Corto Maltese...

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Pomponazzo » 03/10/2015 18:35

Message précédent :
@archie07
C'est exactement la même chose que l'EO, si ce n'est qu'en 82, le dos était carré et la couverture brillante. Maintenant c'est dos rond et couverture mate. Ils ont rajouté un encart de Petitfaux par rapport à l'EO.
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Choci Loni » 03/10/2015 18:44

Jopo de Pojo a écrit:Et c'est une merveille.

Question subsidiaire aux spécialistes : la cote de l'édition de 1982 a-t-elle chuté avec cette réédition ?


C'est peut-être un peu tôt pour en faire le constat.
Les fac-similés de Tintin ont-ils fait chuter les cotes des originaux
non, seulement celles des éditions pirates N&B... ;)
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Jopo de Pojo » 03/10/2015 19:11

Choci Loni a écrit:
Jopo de Pojo a écrit:Et c'est une merveille.

Question subsidiaire aux spécialistes : la cote de l'édition de 1982 a-t-elle chuté avec cette réédition ?


C'est peut-être un peu tôt pour en faire le constat.
Les fac-similés de Tintin ont-ils fait chuter les cotes des originaux
non, seulement celles des éditions pirates N&B... ;)


Merci. Je ne sais pas si l'on peut comparer avec les Tintin, cela dit...
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede ulys » 03/10/2015 19:14

J'ai pas lu tout le fil. Mais peut-on commencer Corto par ce dernier tome ?


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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Le Tapir » 03/10/2015 19:18

archie07 a écrit:le papier est comment ? Mat ? Et le cahier supplémentaire de l'EO y est aussi ?

Oui, le papier est mat et l'impression de grande qualité. Il y a un supplément de 23 pages avec croquis et dessins avant l'histoire à proprement parler + un tiré à part glissé dans la bd qui parle de l'oeuvre et de son contexte (je viens de l'acheter et n'ai pas eu le temps de lire...). N'ayant jamais vu l'eo, je ne peux pas comparer les + et les -, mais c'est présenté comme un fac similé.

A titre de comparaison, pour le papier, la qualité d'impression, et ce que ça donne en grand format, il suffit de jeter un coup d'oeil à l'édition couleur "normale" que vient de rééditer Casterman.... :D

Honnêtement, 30,00 euros, ce n'est pas rien. Mais pour un tel produit j'avais peur que ce soit bien plus onéreux. A titre de comparaison, il n'y a qu'a voir les bds que Glénat propose à 30,00 euros dans son intégrale Carl Barks... [:bru:3] . Je me dis que Casterman est quand même un editeur autrement plus sérieux et crédible.

Ps: merci pour vos réponses à ma question initiale.
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Pomponazzo » 03/10/2015 19:27

ulys a écrit:J'ai pas lu tout le fil. Mais peut-on commencer Corto par ce dernier tome ?

Comme on peut se lancer dans Led Zeppelin en commençant par les reprises des Gipsy Kings :siffle:
Mais je l'ai déjà dit.
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede ulys » 03/10/2015 19:34

Maintenant qu'on a eu la réponse rigolote, peut-on avoir la réponse sérieuse. Merci. :P

Ma question ne concerne pas l'esprit, le meilleur dessin, la meilleur histoire, l'original... mais la compréhension de l'histoire.
Les schtroumpfs on peut commencer par n'importe quel album.
XIII commencer par le 12e n'a aucun sens.

Sinon, j'aime pas trop Led Zeppelin, ni les Gypsy king, ni AC DC, Ni Kenji Jirac...


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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede archie07 » 03/10/2015 19:45

merci pomponazzo et Le Tapir pour les précisions ;)
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Choci Loni » 03/10/2015 20:00

ulys a écrit:J'ai pas lu tout le fil. Mais peut-on commencer Corto par ce dernier tome ?

Corto est un héros à l'ancienne avec quelques personnages récurrents comme dans Tintin.
Tu peux donc commencer par cet album,
le pire qu'il puisse t'arriver, c'est d'avoir envie de lire les précédents
non pas pour comprendre mais pour rester dans l'ambiance si affinités il y a eu... ;)
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede ulys » 03/10/2015 20:02

Merci Choci !

;)


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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Pomponazzo » 03/10/2015 20:03

ulys a écrit:Maintenant qu'on a eu la réponse rigolote, peut-on avoir la réponse sérieuse. Merci. :P

De rien. Mais c'était très sérieux, comme réponse.
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede ulys » 03/10/2015 20:29

:fant2:


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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Happy2Fax » 04/10/2015 08:22

N'ayant jamais lu de Corto Maltese, je viens de feuilleter le nouvel album, et je dois avouer que le dessin (très fin) a un style particulier (sûrement comme les anciens tomes de la série ?), qui ne semble pas me déplaire. Je me suis assez tenté pour éventuellement rattraper le retard de 13 tomes.
Pour les puristes de cette série, en rattrapant ce retard, il vaut mieux suivre l'ordre de 1 à 13, il y a des similitudes ou des rapprochements entre des personnages, que de dire des tomes dans n'importe quel sens :?: ;)
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede jfmal » 04/10/2015 10:18

Happy2Fax a écrit:Pour les puristes de cette série, en rattrapant ce retard, il vaut mieux suivre l'ordre de 1 à 13, il y a des similitudes ou des rapprochements entre des personnages, que de dire des tomes dans n'importe quel sens :?: ;)

Question déjà posée 100 fois...
Prend la peine de remonter le fil de ce post et tu trouveras toutes les réponses ;)
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Olaf Le Bou » 04/10/2015 10:37

toine74 a écrit:Je viens de lire Terre de feu du duo David B. et Hugues Micol, voilà deux auteurs qui pourraient reprendre Corto en évitant de singer Pratt : de l'aventure, du mysticisme, des indiens et de la violence dans des grands espaces...




voilà surtout deux auteurs qui feraient bien de terminer cette foutue série avant d'envisager de reprendre quoi que se soit :fant2:
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En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede geep » 04/10/2015 12:51

Impression très mitigée à la (1ère) lecture de l'album.
L'histoire, d'abord. C'est plutôt pas mal ficelé, mais un tantinet touffu, comme si l'auteur avait voulu mettre un maximum de choses dans un minimum de pages. Du coup, j'ai eu l'impression d'une histoire qui n'arrivait jamais ou qui aurait pu se régler en une vingtaine de pages. Ça commence avec le préambule et la vraie/fausse mort de Raspoutine qui n'apporte pas grand chose à la suite. Après, j'ai trouvé un certain manque de fluidité dans les enchaînements, par exemple, entre la page 31 et 32, on passe d'une situation à une autre de façon très abrupte, alors qu'il me semble me rappeler que Pratt utilisait des sortes de fondus-enchaînés. Du coup, j'ai cru avoir sauté une page,ce qui n'était pas le cas. Dans l'ensemble, il se dégage une impression de précipitation, tout le contraire de ce dont je me souviens des albums de Pratt.
Côté dessin, ce qui m'a le plus frappé, c'est une certaine dichotomie de style entre la façon de traiter les personnages (très prattienne, jusque dans le sourire des femmes représentées avec cette fossette au coin de la bouche) et les décors, parfois très approximatifs dans l'éxécution, sans compter ces hachures qui à mon avis ne cadrent pas avec le reste et rendent souvent les décors "flottants", imprécis. Pour le coup, je ne retrouve pas l'esprit de Pratt qui pouvait décrire un lieu juste avec une ligne (le plus fort étant, je cois, dans "Les Ethiopiques").
Je crois aussi que le fait d'avoir jeté mon dévolu sur une version couleur n'arrange pas vraiment les choses. La couleur empâte le trait plus qu'elle ne le souligne et les vignettes semblent "riquiqui" pour évoquer les immensités enneigées du grand nord.
Encore une fois, ce n'est qu'une première lecture (en plein milieu d'une crise d'insomnie), mais je ne suis pas certain d'y revenir la prochaine fois.
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Charlus » 04/10/2015 18:27

geep a écrit:Impression très mitigée à la (1ère) lecture de l'album.
L'histoire, d'abord. C'est plutôt pas mal ficelé, mais un tantinet touffu, comme si l'auteur avait voulu mettre un maximum de choses dans un minimum de pages. Du coup, j'ai eu l'impression d'une histoire qui n'arrivait jamais ou qui aurait pu se régler en une vingtaine de pages. Ça commence avec le préambule et la vraie/fausse mort de Raspoutine qui n'apporte pas grand chose à la suite. Après, j'ai trouvé un certain manque de fluidité dans les enchaînements, par exemple, entre la page 31 et 32, on passe d'une situation à une autre de façon très abrupte, alors qu'il me semble me rappeler que Pratt utilisait des sortes de fondus-enchaînés. Du coup, j'ai cru avoir sauté une page,ce qui n'était pas le cas. Dans l'ensemble, il se dégage une impression de précipitation, tout le contraire de ce dont je me souviens des albums de Pratt.
J'ai eu le même type de sensation. C'est très étonnant parce que tous les ingrédients sont présents.
Et en reprenant rapidement Corto Maltèse en Sibérie, je me demande si la plus grande différence n'est pas le chapitrage. Pratt les utilisait pour marquer les ellipses, et du coup, ça aère pas mal le récit. Je trouve.
"He ben ça, mon vieux, c'est pasqu'on travaille beaucoup trop !
On a plus temps de choper de la caille !"
(Plageman à Pennak in "Plageman").
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede jfmal » 04/10/2015 18:46

Charlus a écrit:
geep a écrit:Impression très mitigée à la (1ère) lecture de l'album.
L'histoire, d'abord. C'est plutôt pas mal ficelé, mais un tantinet touffu, comme si l'auteur avait voulu mettre un maximum de choses dans un minimum de pages. Du coup, j'ai eu l'impression d'une histoire qui n'arrivait jamais ou qui aurait pu se régler en une vingtaine de pages. Ça commence avec le préambule et la vraie/fausse mort de Raspoutine qui n'apporte pas grand chose à la suite. Après, j'ai trouvé un certain manque de fluidité dans les enchaînements, par exemple, entre la page 31 et 32, on passe d'une situation à une autre de façon très abrupte, alors qu'il me semble me rappeler que Pratt utilisait des sortes de fondus-enchaînés. Du coup, j'ai cru avoir sauté une page,ce qui n'était pas le cas. Dans l'ensemble, il se dégage une impression de précipitation, tout le contraire de ce dont je me souviens des albums de Pratt.
J'ai eu le même type de sensation. C'est très étonnant parce que tous les ingrédients sont présents.
Et en reprenant rapidement Corto Maltèse en Sibérie, je me demande si la plus grande différence n'est pas le chapitrage. Pratt les utilisait pour marquer les ellipses, et du coup, ça aère pas mal le récit. Je trouve.

C'est pas idiot ta théorie. :ok:
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede DixSept » 04/10/2015 18:56

Le dessin de Rubén Pellejero dans la lignée de Pratt, sans en être une copie, est plus que réussit.
Pour ce qui est du scénario, c'est un tantinet touffu et il manque un petit quelque chose...

[:fantaroux:2]
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede Yoda33 » 04/10/2015 19:02

Avis proche, j'ai aimé le dessin et trouvé touffu le scénar, j'ai choisi la version N/B et c'est sans doute le bon choix
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Re: Corto Maltese... retour en octobre 2015

Messagede geep » 05/10/2015 07:45

Yoda33 a écrit:Avis proche, j'ai aimé le dessin et trouvé touffu le scénar, j'ai choisi la version N/B et c'est sans doute le bon choix

Je le pense aussi, d'autant qu'ayant opté pour la version "Leclerc", j'ai pu comparer dans le petit cahier additionnel une planche NB et la même en couleur qui figure dans l'album. Je crois que ce qui fonctionnait bien chez Prfatt, c'est justement l'utilisation du noir ET du blanc, renforçant par le manque de détails (les hachures chez Pellejero), l'effet d'immensité (mer, désert... même quand il s'agit des landes de la verte Erin).
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