Comanche / Revoir Comanche - Le Lombard

[Cooltrane]

Message précédent :

Mais à mon avis ces intégrales s'adressent davantage aux fans qu'à ceux qui découvrent.

Je ne sais pas car elles me font envie bien que je n'ai jamais lu Comanche. Il faut dire que les couleurs d'origine sont tellement vilaines, que même à la bibliothèque, je n'avais pas envie de les emprunter. Là, ça a l'air plus classe.
Quant au dossier, perso, je m'en tape un peu, je préfèrerais quelque crayonnés!

les colorisations sont assez inéglas dans Comanche...
Exécrables dans les histoires courtes parues dans les Super Tintin Specials, acceptable dans les premiers tomes, elles frisent le sublime dans Les Sherifs et Doigt du Diable


Le plus étonnant, c'est que les premiers Bois Maury au début de la décennie suivante sont assez médiocres niveau couleurs

[jfmal]

les colorisations sont assez inéglas dans Comanche...
Exécrables dans les histoires courtes parues dans les Super Tintin Specials, acceptable dans les premiers tomes, elles frisent le sublime dans Les Sherifs et Doigt du Diable


Le plus étonnant, c'est que les premiers Bois Maury au début de la décennie suivante sont assez médiocres niveau couleurs

Les derniers Comanche (sherifs-doigt du diable...) ont été magnifiquement mis en couleurs par l'hyper talentueux FRaymond, tout comme les premiers Tours de Bois Maury...

[darKman7]

...
les colorisations sont assez inéglas dans Comanche...
Exécrables dans les histoires courtes parues dans les Super Tintin Specials, acceptable dans les premiers tomes, elles frisent le sublime dans Les Sherifs et Doigt du Diable


Le plus étonnant, c'est que les premiers Bois Maury au début de la décennie suivante sont assez médiocres niveau couleurs

j'espère que t'as confondu avec l'arrivée de la couleur directe chez hermann

[Cooltrane]

les colorisations sont assez inéglas dans Comanche...
Exécrables dans les histoires courtes parues dans les Super Tintin Specials, acceptable dans les premiers tomes, elles frisent le sublime dans Les Sherifs et Doigt du Diable


Le plus étonnant, c'est que les premiers Bois Maury au début de la décennie suivante sont assez médiocres niveau couleurs

Les derniers Comanche (sherifs-doigt du diable...) ont été magnifiquement mis en couleurs par l'hyper talentueux FRaymond, tout comme les premiers Tours de Bois Maury...

désolé, mais les premiers TBM (et pas les BM, qui sont en couleur directe et superbes >> sorry de la confusion) sont vraiment pas terrible, c'est criard, confu et parfois fluo... Cela s'améliore fortement àpd T4 Reinhardt et surtout du T7 William

[azertyuiop1]

Le papier est mat ou brillant ?
Merci

Ni l'un ni l'autre, du beau papier bien épais, peut-être légèrement satiné mais pas brillant et encore moins glacé.

[azertyuiop1]

Le seul petit défaut que je trouve à cette très belle integrale est la jaquette, qui risque de se salir assez rapidement.

Je les ai recouvert illico car en effet les jaquettes c'est fragile..

[azertyuiop1]

Le seul petit défaut que je trouve à cette très belle integrale est la jaquette, qui risque de se salir assez rapidement.

Et la bonne nouvelle c'est qu'est annoncée à la fin le meme type d'intégrale pour Thorgal

Bonne nouvelle, certes ; il n'empêche que proposer en 2016 des intégrales sans nouveau dossier introductif fait quand même pâle figure face à la concurrence...

Je suis très content qu'il n'y ait ni dossier , dont je n'ai généralement rien à faire, ni commentaire inutile, on entre directement dans le sujet. Pas de gras, que du muscle.
Si je veux acheter un bouquin sur Hermann j'achète ton bouquin, si je veux les albums avec des belles et grandes planches en noir et blanc j'achète ces intégrales. Le seul et unique problème c'est que ces objets sont très lourds et que je préfère lire les albums à l'unité.
J'aurai bien vu également les couvertures couleurs initiales.
Sinon, on est en 2017 et ces albums sont bien DL 2017.

[azertyuiop1]

les colorisations sont assez inéglas dans Comanche...
Exécrables dans les histoires courtes parues dans les Super Tintin Specials, acceptable dans les premiers tomes, elles frisent le sublime dans Les Sherifs et Doigt du Diable


Le plus étonnant, c'est que les premiers Bois Maury au début de la décennie suivante sont assez médiocres niveau couleurs

Les derniers Comanche (sherifs-doigt du diable...) ont été magnifiquement mis en couleurs par l'hyper talentueux FRaymond, tout comme les premiers Tours de Bois Maury...

Et la meilleure période de Jérémiah.

[azertyuiop1]

Ce bouquin donne envie d'être riche et de s'acheter quelques planches.
Par exemple la planche 26 des guerriers du désespoir elle tue complètement ! Déjà que c'est une des plus belles couvertures de la BD !

[Genug]

C'est quand même dingue le temps que l'éditeur aura mis à proposer en album les planches bis et ter du Ciel est rouge.... Quelque chose comme... quarante ans.

juste 30 ans

Quand je dis 40 c'est 40 -- c'est même 41 :

[azertyuiop1]

C'est quand même dingue le temps que l'éditeur aura mis à proposer en album les planches bis et ter du Ciel est rouge.... Quelque chose comme... quarante ans.

juste 30 ans

Quand je dis 40 c'est 40 -- c'est même 41 :

On peut même pousser jusqu'à 42, soyons fous.

[Genug]

On peut même pousser jusqu'à 42, soyons fous.

T'as raison. Tout va trop vite...

[jfmal]

les colorisations sont assez inéglas dans Comanche...
Exécrables dans les histoires courtes parues dans les Super Tintin Specials, acceptable dans les premiers tomes, elles frisent le sublime dans Les Sherifs et Doigt du Diable


Le plus étonnant, c'est que les premiers Bois Maury au début de la décennie suivante sont assez médiocres niveau couleurs

Les derniers Comanche (sherifs-doigt du diable...) ont été magnifiquement mis en couleurs par l'hyper talentueux FRaymond, tout comme les premiers Tours de Bois Maury...

désolé, mais les premiers TBM (et pas les BM, qui sont en couleur directe et superbes >> sorry de la confusion) sont vraiment pas terrible, c'est criard, confu et parfois fluo... Cela s'améliore fortement àpd T4 Reinhardt et surtout du T7 William

FRaymond a assuré les magnifiques couleurs des 4 derniers Comanche, des 11 premiers tomes de Jeremiah, et des 3 premiers tomes des Tours de Bois Maury. Je trouve les couleurs de TOUS ces albums absolument somptueuses.
Hermann était à l'époque le premier à dire à quel point il appréciait le plus que lui apportait cet immense coloriste et il est d'ailleurs allé jusqu'à noircir ses planches de moins en moins en utilisant le Rotring plutôt que le pinceau, afin de laisser plus de place aux couleurs. Hermann payait dirèctement son coloriste et mettait un point d'honneur à toujours le créditer en fin d'album... Puis FRaymond est parti bosser pour Disney. Cela a bien embêté Hermann qui a du faire lui même les couleurs sur bleus des albums qui ont suivi, déclarant en toute franchise qu'il avait été long et difficile pour lui de se hisser au niveau de son ex-coloriste.

Tout ça pour dire mon cher Cooltrane que je trouve totalement incohérent de ta part d'affirmer que les couleurs des premiers Jeremiah ou des derniers Comanche sont superbes, alors que celles des trois premiers Tours de Bois Maury sont moches et criardes.

[Alonzo Cabarez]

FRaymond a assuré les magnifiques couleurs des 4 derniers Comanche, des 11 premiers tomes de Jeremiah, et des 3 premiers tomes des Tours de Bois Maury. Je trouve les couleurs de TOUS ces albums absolument somptueuses.

Et pour "Le port des fous", ce n'était pas FRaymond ? Je n'ai pas vérifié, mais c'est à peu près à cette époque que FRaymond a collaboré avec Hermann.
Je me souviens qu'en découvrant "Les shériffs" dans l'hebdomadaire TIntin, j'avais été dans un premier temps surpris puis immédiatement conquis par une nouvelle évolution du dessin d'Hermann, en étroite collaboration avec FRaymond. Hermann n'hésitait pas à changer de technique sur une série qui marchait, osant prendre des risques (il y avait un courrier des lecteurs et des référendums permettant aux mécontents de s'exprimer !). Hermann ne risquait pas de s'encroûter ou de se scléroser avec un modèle définitif.
Dans sa démarche artistique, Hermann a toujours été proche de Giraud qu'il admirait et qui n'a jamais figé Blueberry dans un style donné, expérimentant sur une série grand public, au risque de désarçonner et de déplaire. Pour revenir à Hermann, sur Bernard Prince, Comanche, Jérémiah et les Tours de Bois Maury il aura imposé au lecteur de multiples changements, sans subir une défection notable de son lectorat. Il s'est même payé le luxe d'innover complètement avec Nic, flirtant plus ou moins avec la ligne claire.
Aujourd'hui, le principal reproche qui lui est adressé, c'est de mettre son talent presque exclusivement au service des histoires écrites par son fils.

[darKman7]

C'est quand même dingue le temps que l'éditeur aura mis à proposer en album les planches bis et ter du Ciel est rouge.... Quelque chose comme... quarante ans.

faut pas être con non plus, je répondais à ta question "les planches bis et ter" elles sont parues dans le TT du "Ciel est rouge sur Laramie" sinon on remonte à la prépublication dans Tintin

[Cooltrane]

Tout ça pour dire mon cher Cooltrane que je trouve totalement incohérent de ta part d'affirmer que les couleurs des premiers Jeremiah ou des derniers Comanche sont superbes, alors que celles des trois premiers Tours de Bois Maury sont moches et criardes.

je suis plus ou moins au courant des couleurs du FRaymond... et tu ne m'aura pas à dire que les couleurs des premiers Jérémiah sont belles ou pas, car je n'ai jamais vraiment apprécié la série, et je trouvais les couleurs glauques, tout comme la série.

Prenons le premier TBM: si tu trouves dans les 5 premières pages les jaunes et oranges des ciels et cultures,les bleus et verts des vêtements sans nuances (àmha, et je reste poli), la bas de la page 7 totalement orange en avant plan, la grande page 10 toute bleutée (et recolorisée tellement mieux en beigeâtre des années plus tard), les nuages verdâtres des p12 & 13, les couleurs atroces de la scènes de la messe (p16 et suivantes), les bulles coloriées un peu partout, le bleu surligneur stabylo de l'eau autour de la barque p30, le mur en moellons verdâtres de la p35, les verts foncé stabylo de la verdure en p38, les ciels de la p45, etc.... Bref il n'y a rien à garder...
Breeeeefffff, on se croirait dans Astérix Le Gaulois (et le manque de choix des encres de cette époque-là), tellement c'est moooovèèèèèè.

Eloïse et Germain ne sont pas vraiment mieux lotis

[ideenoire]

Message supprimé

[jfmal]

Tout ça pour dire mon cher Cooltrane que je trouve totalement incohérent de ta part d'affirmer que les couleurs des premiers Jeremiah ou des derniers Comanche sont superbes, alors que celles des trois premiers Tours de Bois Maury sont moches et criardes.

je suis plus ou moins au courant des couleurs du FRaymond... et tu ne m'aura pas à dire que les couleurs des premiers Jérémiah sont belles ou pas, car je n'ai jamais vraiment apprécié la série, et je trouvais les couleurs glauques, tout comme la série.

Prenons le premier TBM: si tu trouves dans les 5 premières pages les jaunes et oranges des ciels et cultures,les bleus et verts des vêtements sans nuances (àmha, et je reste poli), la bas de la page 7 totalement orange en avant plan, la grande page 10 toute bleutée (et recolorisée tellement mieux en beigeâtre des années plus tard), les nuages verdâtres des p12 & 13, les couleurs atroces de la scènes de la messe (p16 et suivantes), les bulles coloriées un peu partout, le bleu surligneur stabylo de l'eau autour de la barque p30, le mur en moellons verdâtres de la p35, les verts foncé stabylo de la verdure en p38, les ciels de la p45, etc.... Bref il n'y a rien à garder...
Breeeeefffff, on se croirait dans Astérix Le Gaulois (et le manque de choix des encres de cette époque-là), tellement c'est moooovèèèèèè.

Eloïse et Germain ne sont pas vraiment mieux lotis

C'est un style il ne me choque pas comme toi au contraire j'aime bien c'est une approche très intéressante, c'est dans le "Delta" album de Jeremiah que j'ai le plus apprécié cette approche un peu "schtarbée" des couleurs.

Merci pour ces indications précise Cooltrane.
Du coup je suis allé chercher ma vieille EO de Babette, dédicacée à l'époque de sa parution par Hermann, au gamin de 15 ans que j'étais alors... Première fois que j'assistais à une dédicace de BD. Je n'en revenais pas que l'on puisse dessiner aussi vite et bien!
Bref, j'ai feuilleté en détail l'album en scrutant les passages qui te choquent et je crois avoir cerné le problème. En fait, tu ne supportes pas l'utilisation expressionniste des couleurs, violentes et crues. Alors que moi, j'adore!
Les goûts et les couleurs...

Et pour en revenir au vrai sujet des intégrales N&B de Comanche, je les trouve splendides. Seuls bémols: la fragilité des jaquettes et le choix des visuels de couvertures. Pour le reste, choix du papier et qualité des noirs, c'est du tout bon. Ca donne vraiment envie de gagner au loto et de se payer des dizaines de planches originales.

[yodada]

Très belles intégrales, j'ai pu les voir mais pas les ouvrir d'où ma question sur le papier. Par contre j'ai l'impression qu'il n'y en aura pas pour tout le monde, elles doivent être limitées...

[Genug]

il aura imposé au lecteur de multiples changements, sans subir une défection notable de son lectorat. Il s'est même payé le luxe d'innover complètement avec Nic, flirtant plus ou moins avec la ligne claire.

Ton développement admiratif sur la carrière d'Hermann rejoint mon sentiment. On peut ajouter qu'il s'est offert le luxe aussi d'un album tel que L'homme-nylon et de quelques recueils d'histoires courtes parfois déconcertantes et très souvent techniquement innovantes...

Aujourd'hui, le principal reproche qui lui est adressé, c'est de mettre son talent presque exclusivement au service des histoires écrites par son fils.

Dans le même temps ça fait pas mal d'années que les "Jeremiah" sont fort décevants quant au scénario... Hermann a-t-il encore « quelque chose à dire » par lui-même ? On sait que le prochain "Jeremiah" sera en quelque sorte expérimental, apparemment en partie parce que Hermann a entendu les critiques visant ses scénarios, mais aussi parce que lui-même reconnaît qu'il ne sait plus vraiment quoi en faire...

[ombre jaune]

Une superbe planche du "ciel est rouge ... "

http://www.bdgest.com/forum/download/file.php?id=69360&mode=view