CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

[Croaa]

Message précédent :

visiblement les archevêques d'Albi et Toulouse ne sont pas très Charlie non plus.

On se contrefout de leur avis, comme de celui de tous les tarés qui sont en train de nous faire leur caprices pour des dessins.

Ouais, une espèce de caprice des dieux en somme...

[toque]

Je vous met ça là :



On est loin des repas de bouclage de Choron ... M'enfin ça m'a fait du bien de les revoir. Surtout en ce moment. Je sais pas bien ce que Sfar fou là d'ailleurs

[fanche]

Je vous met ça là :



On est loin des repas de bouclage de Choron ... M'enfin ça m'a fait du bien de les revoir. Surtout en ce moment. Je sais pas bien ce que Sfar fou là d'ailleurs

Sfar remplaçait Siné à l'époque en mode chronique écrite à la main. Ce que la vieux n'a jamais avalé

[toque]

Sfar remplaçait Siné à l'époque en mode chronique écrite à la main. Ce que la vieux n'a jamais avalé

C'est qui "le vieux" ?

C'est enregistré en 2005. Siné était encore à la rédaction.
Mais il y était peut être déjà en 2005 ... Son passage a Charlie ne m'a pas marqué ...

[Pomponazzo]

Sfar n'est ni ostréiculteur, ni sergent dans l'armée de l'air. Ce qui ne le disqualifierait pas, d'ailleurs. Il est dessinateur, il semble pote de certains des convives, et il a bossé à Charlie. Je ne vois pas en quoi il serait un intrus à cette table... ? ...

[toque]

Sfar n'est ni ostréiculteur, ni sergent dans l'armée de l'air. Ce qui ne le disqualifierait pas, d'ailleurs. Il est dessinateur, il semble pote de certains des convives, et il a bossé à Charlie. Je ne vois pas en quoi il serait un intrus à cette table... ? ...

Houla ... Loin de moi de dire que c'est un intrus. J'avais oublié son passage chez Charlie

Bref

[unrefractaire]

visiblement les archevêques d'Albi et Toulouse ne sont pas très Charlie non plus.

On se contrefout de leur avis, comme de celui de tous les tarés qui sont en train de nous faire leur caprices pour des dessins.

C'est bien, bin la prochaine fois, quand on sera déconfiné, t'iras devant une mosquée et tu le leur diras en face, plutôt que de l'écrire derrière un écran.

Non, parce que pour l'instant, vu les attentats d'aujourd'hui et d'hier, il semblerait que ce soient les chrétiens pratiquants de France qui vont payer le délire de crobards de Macron, alors que dans le même temps il ne fait absolument rien pour protéger les Français des représailles prévisibles et va même s'excuser piteusement sur Al-Jazeera.

Des chrétiens sur lesquels charlie pisse à la raie depuis sa création mais bizarrement là sans se prendre d'attentats sur la gueule.
Là, étrangement, pas d'émoi, d'hommage national comme pour le prof ou saint Charlie Hebdo, hein. D'ailleurs, le prêtre décapité quatre ans avant, c'était la même.

Donc tu m'étonnes que du côté de ces prélats la coupe soit pleine.

D'ailleurs, bien de mettre sur le même plan des gens qui n'approuvent pas des dessins la plupart du temps mauvais (dans la version actuelle y a plus que Vuillemin de potable) et des assassins ? Ça se passe comment dans ton cerveau tordu de zombie charlie ?
Et Chirac, c'était un fou de Dieu, aussi ? https://www.20minutes.fr/politique/2897 ... onsabilite
Allez, bonne soirée.

Pas très respectueux un doigt d'honneur, ni très élégant...
Et pas très logique l'enchaînement des assertions.
Ce qui est à mettre sur le même plan chez nos archevêques franchouillards et les islamistes ou autorités d'États de culture musulmane, c'est la revendication du délit de blasphème, ni plus ni moins...!
Les victimes des attentats islamistes en France (depuis ceux de Merah) ne sont pas majoritairement chrétiens... Et Charlie Hebdo, comme d'autres, ne s'en prend pas à la foi en elle-même, mais à ses excès : bigoterie, fanatisme, hypocrisie, irrationnalisme, sectarisme, etc...

De Mgr Robert Le Gall, archevêque de #Toulouse à Monseigneur Legrez, archevêque d'Albi, les coups de boutoir de la part de l'épiscopat contre la liberté de conscience et d'expression prennent les mêmes mots que ceux des islamistes... Bien évidemment, le fait que les islamistes trouvent des alliés parmi la gôche et que les catholiques soient soutenus par la droâte ne compte absolument pas pour les républicains conséquents... Le rire fait partie de notre arsenal : on ne se laissera pas désarmer!

""Il ne s'agit absolument pas de remettre en cause la liberté d'expression, assure d'emblée Monseigneur Legrez, joint par France Bleu Occitanie. Mais peut-on parler de liberté d'expression lorsque l'autre est ridiculisé, moqué, considéré comme quantité négligeable ? Je ne crois pas."
"En riant de manière sarcastique de ce qui compte le plus pour un autre citoyen, se place-t-on dans une relation d’égalité ? Comment croire que la quintessence de l’esprit français réside dans la vulgarité et la malveillance ? Jamais la liberté d’expression ne devrait faire fi du respect dû aux convictions d’autrui."
https://www.francebleu.fr/infos/societe/liberte-d-expression-l-archeveque-d-albi-critique-a-son-tour-une-liberte-abusive-1604154661?fbclid=IwAR2sfEuuJnm2eUlqpxd4N6Q0fjKnODa0XvGE9vwm8uZWreDGd8Jt_mDK36E

[unrefractaire]

Qu'est ce que tu veux que disent des représentants de pays où l'islam est religion d'état ? "Allez-y, faites vous plaisir".
Ils n'ont d'autres choix que de condamner.

Étrange conclusion qui excuse presque ce positionnement intégriste...
Et si ces représentants d'États de civilisation musulmane commençaient par ne pas se mêler de ce qui doit être dessiné/représenté dans des pays d'Europe ou d'ailleurs...?

[Brian Addav]

Remarque, n'oubliez jamais l'agenda politique. Qu'il soit géopolitique ou religieux.

La campagne de "dénigrement" anti française, elle participe d'une guerre d'influence à deux endroits.
le moyen-orient où la Turquie veut absolument pousser se billes. Il faut voir qu'aux EAU et qu'en Arabie Saoudite, les mecs disent clairement que ce sont Erdogan, le Qatar et les Frères Musulmans qui sont derrière tout ça.

Et du côté de l'Asie de l'Est, cela participe à un agenda où certains pays musulmans voient d'une très mauvais oeil l'Inde et son alliée France prendre la main sur la mer indienne.


De même, entendre les curés cathos reprendre à leur compte la ritournelle du "la liberté d'expression mais le respect s'il vous plaît", c'est totalement normal. C'est gens haïssent la laïcité, surtout après le mariage pour tous.

[LEAUTAUD]

La loi de 1905 n'est pas une loi d'apaisement, c'est une loi d'ordre public. Les cultes ne dépendent pas du ministère du Bien-Etre, mais du ministère de l'Intérieur.Elle punit de prison quiconque prononce ou diffuse, dans le cadre de l'exercice d'un culte, des discours qui appellent à résister à la loi, à enfreindre les principes fondamentaux de la République ou à opposer des citoyens les uns aux autres.
Elle ne dit pas que l'Etat reconnaît toutes les religions, mais qu'il n'en RECONNAIT AUCUNE.


Le texte ci-dessus est tiré d'un article de Gérard Biard dans le dernier n° de Charlie.

La Laïcité est un grand concept de vie en commun et de respect des autres, remisant les religions dans leurs espaces confessionnels et exerçant sur elles un contrôle républicain.

L'islam devra en France passer sous ses fourches caudines. A défaut, elle va en payer le prix fort (les 8000 fichés "S" pour terrorisme, les milliers d'emprisonnés actuels, les expulsés dont les rangs grossissent, ne sont que des prémices de ce qui attends l'islamisme militant)
La situation évolue aussi internationalement. De 2014 à 2018 l'opération Barkane au Sahel a neutralisé 600 djihadistes (tués, blessés, prisonniers), et sur les 6 premiers mois de cette année 2020, ce sont 600 djihadistes qui l'ont été, un bilan équivalent aux 4 années précédentes en un seul semestre : une progression considérable.
Barkane va être renforcé, les structures de renseignements aussi : c'est bien d'une guerre qu'il s'agit, asymétrique.

[Olaf Le Bou]

pas spécialement modeste, et pas amical du tout, ton pseudo me parait franchement usurpé.

[LEAUTAUD]

Modesteami a décroché le ...Pompon de l'incivilité
Il confond les intervenants avec Ducrin et Dubruit

[toque]

Et Charlie Hebdo, comme d'autres, ne s'en prend pas à la foi en elle-même, mais à ses excès : bigoterie, fanatisme, hypocrisie, irrationnalisme, sectarisme, etc...

Alors faudrait définir qui sont "les autres" et ce que tu appel "la foi". Mais a priori ce que tu dis est faux. Cavanna, Choron et leur bande sont des anticléricaux et le clame sur tout les tons depuis la création du journal hara kiri.

D'ailleurs Cavanna en parle chez Ardisson en disant que le combat de la laïcité c'était le combat de 1900 remporté en 1905. Et que le combat suivant était celui de "l'extirpation de l'esprit religieux". C'est dire si l'on va bien plus loin que les seuls excès
Ce combat à était perdu, et on a reculé sur celui de la laïcité.

Autre sujet :

C'est sans doute un hasard mais tout tes liens, toutes tes infos, tous les dessins, les citations facebook, etc ... Sont des trucs relayé par égalité et réconciliation ... J'ai eu la puce à l'oreille quand tu a commencer à relayé Ventose, puis le truc sur les vidéo porno d'usul et depuis c'est un festival ...
Coïncidence ou pas ... Malheureusement tu n'infirmeras ni ne confirmeras ce point que je soulève ... Je préfère croire que c'est un pur hasard et que ta source d'information est tout autre et bien plus fréquentable.

[LEAUTAUD]

A propos de cette émouvante video je te remercies de l'avoir postée, Toque, et de pouvoir à cette occasion constater la lucidité de Cavanna (et des autres convives pour l'essentiel).

Incidemment j'ai vu Cabu remercier le gars qui sert les plats, comme quoi même un montage réduit laisse malgré tout passer l'essentiel : Cabu était d'une amabilité et d'une gentillesse aussi agréables que ses dessins sont, eux, féroces et sans concession !
La dernière fois que j'ai échangé quelques mots avec lui c'était il y a une douzaine d'années à Angoulème (il avait déjà des gardes du corps), et je garde en mémoire son incroyable sourire à la douceur contrastant avec la protection rapprochée dont il était entourée.

Merci aussi d'avoir pointé la source des posts de Unréfractaire.
Plusieurs intervenants sont issus de l'extrème-droite, mais cela ne me pose aucun problème moral, comme je l'ai déjà écrit à propos de la position de Michel Onfray.
Ce n'est pas parce que les appels à une répression accrue contre les islamistes émanent de l'extrème-droite que cette analyse est erronée. Mais ce ne sont pas pour autant des compagnons de route, car je sais qu'une application par un régime d'extrême-droite d'une telle politique répressive déborderait immédiatement sur une attaque de leurs opposants.

Il s'est trouvé récemment un préfet qui s'est servi de la possibilité accrue de perquisition, visant le terrorisme, pour s'en prendre à des militants altermondialistes. Ce serviteur zélé à la Papon frétillerait d'aise, lui et ses nombreux collègues, s'ils obéissaient à un gouvernement d'extrême-droite mettant en oeuvre la répression contre le terrorisme, laquelle, dans mon esprit, ne devrait concerner QUE LES MENEES ISLAMISTES, alors qu'eux l'étendraient volontiers aux opposants du régime.

C'est une difficulté majeure qui suppose un contrôle étroit de l'action policière par une structure indépendante qui sera dans l'obligation d'appuyer au maximum l'action répressive de l'islamisme tout en intervenant dés que cette action dériverait en-dehors de cette mouvance : c'est la condition d'un maintien ferme de nos principes démocratiques, et les membres de cette structure de contrôle devraient être soigneusement choisis (des républicains sans états d'âme sur l'action anti-islamiste, et sans concession pour les dérives en-dehors de cette cible, ce qui exclut un pouvoir d'extrême-droite)

Pourquoi cette exigence et cette intransigeance: pour que demain d'autres Cabu ne soient pas assassinés, d'autres innocents non plus. C'est un enjeu de chair et de sang, donc, pas d'états d'âme démobilisateurs.

[unrefractaire]

Et Charlie Hebdo, comme d'autres, ne s'en prend pas à la foi en elle-même, mais à ses excès : bigoterie, fanatisme, hypocrisie, irrationnalisme, sectarisme, etc...

Alors faudrait définir qui sont "les autres" et ce que tu appel "la foi". Mais a priori ce que tu dis est faux. Cavanna, Choron et leur bande sont des anticléricaux et le clame sur tout les tons depuis la création du journal hara kiri.
D'ailleurs Cavanna en parle chez Ardisson en disant que le combat de la laïcité c'était le combat de 1900 remporté en 1905. Et que le combat suivant était celui de "l'extirpation de l'esprit religieux". C'est dire si l'on va bien plus loin que les seuls excès
Ce combat à était perdu, et on a reculé sur celui de la laïcité.

A priori, je pense que le croyant lambda n'est guère intéressant à caricaturer. Cabu s'était d'ailleurs défendu d'avoir traité de cons l'ensemble des musulmans, ne visant que les intégristes.
"L'extirpation de l'esprit religieux", c'est un vaste programme: tout dépend si Cavanna entend cela à propos des affaires publiques - ce avec quoi je suis d'accord - ou s'il envisage la foi individuelle - ce qui serait un projet quasi totalitaire. L'objectif de la République n'est pas de dissoudre la religion, la foi.
Je tiens juste à préciser que je ne considère pas Charlie comme une organisation politique, mais un journal satirique et critique. Donc, les positionnement politiques exprimés par les participants de cette rédaction leur appartiennent à eux et à eux seuls.

Autre sujet :
C'est sans doute un hasard mais tout tes liens, toutes tes infos, tous les dessins, les citations facebook, etc ... Sont des trucs relayé par égalité et réconciliation ... J'ai eu la puce à l'oreille quand tu a commencer à relayé Ventose, puis le truc sur les vidéo porno d'usul et depuis c'est un festival ...
Coïncidence ou pas ... Malheureusement tu n'infirmeras ni ne confirmeras ce point que je soulève ... Je préfère croire que c'est un pur hasard et que ta source d'information est tout autre et bien plus fréquentable.

Tu aimes semer la confusion (en plus de fautes de grammaire de niveau primaire), ta seule issue pour retoquer mes critiques de la gôche d'un point de vue de gauche est de tenter de m'assimiler à l'extrême droite, tellement cela t'est insupportable - tu n'es pas le seul à l'avoir tenté... Ton comportement est très instructif pour comprendre le degré de malhonnêteté auquel les militants et sympathisants de gôche sont arrivés...
Donc Tatiana Ventôse serait d'extrême droite ? À démontrer...
Les trucs pornos d'Usul seraient une rumeur d'ED? Moi je suis tombé sur une itw de Usul et sa copine sur Libération qui abordait cela - et je me fiche bien de ses activités.
Quant au cartoon, je l'ai pris de Fcbk sans vérifier autre chose que le site du dessinateur - qui semble orienté droite mais pas ED.

Égalité et réconciliation, c'est Alain Soral et Dieudonné qui développent un soutien à l'islam et un antisémitisme que l'on retrouve, larvé ou assumé, dans... tain tain tain... la gôche (démontré par Claude Askolovitch dans son blog)
http://www.slate.fr/story/185390/jean-luc-melenchon-pas-antisemite-mais-corbyn
Ma ligne politique n'est que celle de la campagne LFI de 2017, ligne qui avait effectivement été systématiquement rabattue sur le FN par les médias mainstream, mais aussi par les tenants de la gôche (un débat entre Ruffin et Besancenot avait exposé le fossé entre ces 2 gauches, jusqu'à ce que Mélenchon et sa clique décident de trahir tout cela par opportunisme électoral).
Pour celles et ceux qui ne connaissent pas Égalité et réconciliation, dans l'article Wikipedia, il est écrit :
"Dans cette perspective, il émet « une théologie de l’amitié islamo-chrétienne en avançant que les deux religions condamnent le prêt à intérêt, à l’inverse des juifs et des protestants ; une critique de la laïcité, nouvelle « religion d’État » islamophobe ; ou encore des missives contre le « paternalisme » de l’antiracisme et de la gauche »[77], accusant le Parti socialiste d'avoir « diabolisé l'islam ».
[url]https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Égalité_et_Réconciliation[/url]
Une partie des attendus de ce programme a une grande proximité avec la sphère décoloniale et indigéniste alliée à... la gôche.
Tu réponds quoi à cela?

Tes misérables tentatives ne reflètent que ton malaise et tes ambiguïtés politiques, rien d'autre.

[toque]

Tu aimes semer la confusion (en plus de fautes de grammaire de niveau primaire)

Aucune confusion, je relève des faits. Tant mieux si cela n'est qu'un hasard.
Niveau fôte, J'ai bien peur que tu n’ai aucune leçon a donner (même si je ne peux qu'avouer mes lacunes)

tes ambiguïtés politiques

Venant de toi c'est quand même très drôle
Je donne toutes mes influences, toutes mes lectures, toutes mes intentions de vote. Difficile d'être plus transparent. Si tu en faisait autant je ne te prêterais pas de mauvaise intention.

[LeMoineFou]

Tu aimes semer la confusion (en plus de fautes de grammaire de niveau primaire), ta seule issue pour retoquer mes critiques de la gôche d'un point de vue de gauche est de tenter de m'assimiler à l'extrême droite, tellement cela t'est insupportable - tu n'es pas le seul à l'avoir tenté... Ton comportement est très instructif pour comprendre le degré de malhonnêteté auquel les militants et sympathisants de gôche sont arrivés...
Donc Tatiana Ventôse serait d'extrême droite ? À démontrer...

Est-ce que Tatiana Ventôse s'appelle en réalité Tatiana Ventause?

[LeJoker]

Je donne toutes mes influences, toutes mes lectures, toutes mes intentions de vote. Difficile d'être plus transparent. Si tu en faisait autant je ne te prêterais pas de mauvaise intention.

C'est tellement transparent qu'on peut même deviner ce qu'il va dire avant même de lire ses posts. C'est pratique.

[unrefractaire]

Tu aimes semer la confusion (en plus de fautes de grammaire de niveau primaire)

Aucune confusion, je relève des faits. Tant mieux si cela n'est qu'un hasard.
Niveau fôte, J'ai bien peur que tu n’ai aucune leçon a donner (même si je ne peux qu'avouer mes lacunes)

tes ambiguïtés politiques

Venant de toi c'est quand même très drôle
Je donne toutes mes influences, toutes mes lectures, toutes mes intentions de vote. Difficile d'être plus transparent. Si tu en faisait autant je ne te prêterais pas de mauvaise intention.

"que tu n'aies"; "si tu en faisais": oui c'est bas, mais c'est pour combler tes lacunes...
Me prêter de mauvaises intentions, toi et tes amis de gôche ne faites que cela depuis le début - cela pour les raisons que j'ai exposées ci-dessus.
Concernant mon positionnement je l'ai indiqué clairement : de gauche... Une gauche républicaine et sociale, avec des objectifs clairs et fédérateurs, tels que représentée par LFI en 2017.
Tu veux des références ? Jean-Claude Michéa et George Orwell par exemple...
Et concernant les ambiguïtés sur l'antisémitisme au sein de la gauche morale et pseudo anticapitaliste, cela ne t'inspire aucun commentaire ? Ni les convergences de positionnement entre extrême droite pseudo anticapitaliste et milieux décoloniaux ? C'est bien dommage...

[nexus4]

Darnanin dans ses oeuvres



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[Croaa]

Ah... c'est ça le séparatisme ?