CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

[Brian Addav]

Message précédent :

Je pense surtout que quand on a deux sous de jugeote, on déboule pas avec de gros sabots de donneur de leçons dans une guerre civile.

tu parles de quoi là ?

[LeJoker]

Je pense surtout que quand on a deux sous de jugeote, on déboule pas avec de gros sabots de donneur de leçons dans une guerre civile.

tu parles de quoi là ?

Igalma adore les jeux de rôles: elle a sans doute donné l'identité au moins visuelle de Taubira à un PNJ, et en plein "trip", elle aura confondu réalité et fiction. Voilà tout.

http://www.tagtele.com/videos/voir/53712/

[Igalma]

Je pense surtout que quand on a deux sous de jugeote, on déboule pas avec de gros sabots de donneur de leçons dans une guerre civile.

tu parles de quoi là ?

Je parles de 2014, lorsque Hollande, Obama et compagnie ont plongé tête baissée en Syrie, parachuter des armes à n'importe qui. J'avais fulminé à l'époque. Par principe, on intervient avec une extrême prudence dans une guerre civile, car ce sont des conflits très complexes qui ne doivent pas être traités avec du manichéïsme gentil-méchant simpliste. C'est pas comme si ces messieurs n'avaient pas à leur service un tas d'instituts spécialisés en géopolitique, des services secrets et des stratèges militaires.

@ Joker : Je pense pas avoir parlé de Taubira sur ce sujet. Après j'aime bien troller sur cette bonne femme, mais elle n'est pas intervenue dans le conflit syrien.

[Bdazur]

autre chose,
vous avez vu , c'est le Hezbollah qui protège les derniers chrétiens de syrie , les terroristes daesh sont à quelques km de leur sapin de noêl....
http://www.france24.com/fr/20151224-syr ... 8211787465

[Brian Addav]

Je pense surtout que quand on a deux sous de jugeote, on déboule pas avec de gros sabots de donneur de leçons dans une guerre civile.

tu parles de quoi là ?

Je parles de 2014, lorsque Hollande, Obama et compagnie ont plongé tête baissée en Syrie, parachuter des armes à n'importe qui. J'avais fulminé à l'époque. Par principe, on intervient avec une extrême prudence dans une guerre civile, car ce sont des conflits très complexes qui ne doivent pas être traités avec du manichéïsme gentil-méchant simpliste. C'est pas comme si ces messieurs n'avaient pas à leur service un tas d'instituts spécialisés en géopolitique, des services secrets et des stratèges militaires.

Tête baissée ?

Le conflit a commencé en 2011. En 2012 l'ONU a officiellement parlé de crimes contre l'humanité de la part d'Assad. La Chine et la Russie ont mis leur véto à toute intervention. Il a fallu l'usage des armes chimiques contre les civils fin 2012 et mi 2013 pour que les "grands" de ce monde se décident à intervenir.

Ensuite, encore une fois, ils n'ont pas parachuté des armes à n'importe qui. Les ricains et les français aident l'ALS et les Kurdes. Pas les autres parties, notamment les djihadistes.


Et franchement, heureusement qu'ils ont "plongé tête baissée" en Syrie, parce que sinon, on ne parlerait plus de l'ALS, et on flipperait autrement plus grave devant l'avancé d'Al Qaida et de l'EI.

[Olaf Le Bou]

autre chose,
vous avez vu , c'est le Hezbollah qui protège les derniers chrétiens de syrie , les terroristes daesh sont à quelques km de leur sapin de noêl....
http://www.france24.com/fr/20151224-syr ... 8211787465

et pour continuer dans le même registre improbable :

Moscou a déclaré échanger des informations avec les Taliban. Les intérêts russes "coïncident" avec ceux du mouvement jihadiste dans la lutte contre l'EI, a indiqué mercredi un haut responsable du ministère russe des Affaires étrangères.

Les intérêts de la Russie "coïncident objectivement" avec ceux des Taliban dans la lutte contre l’organisation de l’État islamique, a déclaré, mercredi 23 décembre, Zamir Kabulov, chef de département au ministère russe des Affaires étrangères. D’après ce dernier, le Kremlin a ouvert des canaux de communication avec les Taliban pour procéder à des échanges d’informations.

"Les Taliban d'Afghanistan comme les Taliban du Pakistan ont déclaré qu'ils ne reconnaissaient pas (le chef de l'EI) Al-Baghdadi comme calife, qu'ils ne reconnaissaient pas l'EI (...) et ils portent déjà des coups durs à l'EI", a justifié le diplomate. Contactée par l’AFP, la porte-parole du ministère de Affaires étrangères Maria Zakharova a confirmé l’existence d’intérêts communs entre Russes et Taliban. "Cela entre dans le cadre de la lutte contre l’organisation de l’État islamique " a-t-elle précisé.

[Bdazur]

Un terroriste lié directement aux tueurs du bataclan vient d'être tué....Les États-Unis ont annoncé avoir tué dix dirigeants de l'État islamique (EI) lors de bombardements menés en Syrie et en Irak au cours du mois écoulé. Certains des jihadistes tués seraient liés aux attentats de Paris. Il a ajouté que Mouadan, qui a péri lors d'un bombardement aérien jeudi dernier, travaillait activement à la planification d'autres attaques contre des cibles occidentales. Parmi eux se trouveraient des individus "liés directement" au djihadiste belge Abdelhamid Abaaoud, instigateur des attentats de Paris. Dans une conférence de presse riche d'enseignements ce mardi 29 décembre, le colonel américain et porte-parole de la coalition anti-Daech, Steve Warren, a livré une information qui concerne très directement la France: Charaffe el-Mouadan, dont le nom était apparu pour la première fois dans les médias trois jours avant Noël, a été tué en Syrie le 24 décembre par une frappe aérienne. Né en 1989 à Bondy de parents marocains, il venait de la banlieue nord-est de Paris. C'est à Drancy, non loin de là, qu'il a passé sa jeunesse et qu'il a été arrêté en octobre 2012 alors qu'il s'apprêtait à partir avec deux amis de son quartier (Samy Amimour et Samir Bouabout) au Yémen ou en Afghanistan via la Somalie. Il était un ami d'enfance de Samy Amimour, un des tueurs du Bataclan. Le trio s'est radicalisé sur Internet. L'un de ces chefs, Abdoul Kader Hakim, était chargé de faciliter les opérations extérieures de l'EI et avait des liens avec le réseau des auteurs des attaques du 13 novembre, qui ont fait 130 morts et des centaines de blessés.

[LEAUTAUD]

Les ricains sont des adeptes de la déradicalisation radicale. Ils éradiquent radicalement. Logique.

Cette version moderne de la peine de mort possède une apparence de justice immanente venue du ciel ( les avions) et un bourreau sans état d'âme (la rocket): c'est la geste moderne, hygiéniste et définitive, avec un zeste de jeu de rôle.
On vit une époque formidable, disait Reiser.

[arpagon]

tu as raison, mais perso en l'occurrence , là, dans ce cas, je n'y pense pas…étrange non ? … et je trouve encore qu'ils y vont avec des pincettes ..qu'ils ont l'air de faire des recherches effrénées pour chercher des aiguilles dans une botte de foin..le grand Churchill, lui, t'aurais balancé un carpet bombing Dresde's style finger in the nose in the whisky..

[Naquoivi]

Et pendant ce temps là en Corée du Nord

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2015/12/28/la-coree-du-nord-cadenasse-les-ordinateurs/

[Bdazur]

tu as raison, mais perso en l'occurrence , là, dans ce cas, je n'y pense pas…étrange non ? … et je trouve encore qu'ils y vont avec des pincettes ..qu'ils ont l'air de faire des recherches effrénées pour chercher des aiguilles dans une botte de foin..le grand Churchill, lui, t'aurais balancé un carpet bombing Dresde's style finger in the nose in the whisky..

c'est vrai autre temps autre moeurs
pendant ce temps justement le cerveau des attentats peut être bientôt ciblé:
Abou Mohammed Al-Adnani, voix de l’Etat islamique et cerveau présumé des attentats de Paris Ces attaques seraient « dirigées depuis la Syrie ». Le véritable instigateur de ces opérations ne serait autre qu’Abou Mohamed Al-Adnani, sans qu’on sache s’il joue un rôle de donneur d’ordres ou de planificateur.
Le 29 juin 2014, c’est bien la voix d’Abou Mohamed Al-Adnani qui avait proclamé le califat et le nouveau nom de l’organisation, qui n’entendait plus se limiter à l’Irak et à la Syrie .
Né en 1977 en Syrie, Al-Adnani n’était a priori pas destiné à devenir l’orateur consacré du mouvement djihadiste. De son vrai nom Taha Fallaha, ce jeune Syrien avait, selon ses proches interrogés par le journal britannique en arabe Al-Araby Al-Jadid, la personnalité introvertie d’un « ermite soufi ». Ouvrier dans le bâtiment dans la bourgade de Binnish, au milieu de la province d’Idlib, il disparaît en 1998. Son entourage le croit alors mort.

On perd sa trace jusqu’en 2003, date à laquelle il réapparaît en Irak, peu après l’invasion américaine. Selon le département d’Etat, Al-Adnani est « l’un des premiers combattants étrangers à s’opposer aux forces de la coalition en Irak », dès la mi-2003. Il prête à cette époque allégeance à celui que l’on considère comme le véritable fondateur et maître à penser de l’EI, Abou Moussab Al-Zarkaoui, ancien leader de ce qui était alors la branche irakienne d’Al-Qaida, tué dans un raid aérien américain en juin 2006.

En 2005, Al-Adnani est capturé par les forces américaines dans la province d’Al-Anbar, l’un des bastions de l’insurrection sunnite, sous le faux nom de Yasser Khalaf Nazal Al-Rawi.
Comme beaucoup d’autres djihadistes, c’est ici qu’Al-Adnani a rencontré l’homme qu’il présentera quelques années plus tard comme le nouveau « calife » des musulmans, Abou Bakr Al-Baghdadi.
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html

[LEAUTAUD]

Le parcours de ce gars, et toute la bande qui fut prisonnière des ricains ( les cadres principaux de daech), me conforte dans ce que je pense de la polémique en cours sur le "ressentiment dans l'Histoire", grille de lecture développée par Marc Ferro, comme moteur des réactions humaines.
Ils n'ont fait que prendre des coups de pied au cul (alors qu'avant certains d'entre eux étaient des cadres du régime de Saddam, du bon côté de l'enclume), leur ressentiment est à la mesure de cette déchéance. Et tous, anciens baasistes ou prédicateurs clandestins, ont combattu les américains, et ont été contraints à une guérilla de rats, se cachant, fuyant, autant de motivations pour haïr l'ennemi
Bien sûr, ce ressentiment s'appuie sur un programme politico-religieux, mais il est bien le déclencheur, venu des profondeurs du cerveau reptilien qui survit en nous depuis l'aube de l'humanité. Une fois parvenu à la conscience, ce ressentiment se nourrit de tous les désagréments et agressions subis : force est de reconnaître que la bande d'assassins pathologiques de daech en a gros sur la patate ( avant de prendre sur la courge, car les ricains, eux aussi, ont du ressentiment depuis les twins towers).
Plus fort que la lutte des classes ( phénomène secondaire, et postérieur au ressentiment ), ce concept proposé par Marc Ferro est si séduisant que ça doit bien cacher quelque chose ( j'entrevois plusieurs pistes, mais bon, restons en là pour le moment).

[nexus4]

Légion d'honneur : Charb, Cabu et Tignous honorés :
http://www.lepoint.fr/societe/legion-d- ... 477_23.php …

Ça doit quand même les faire marrer.

[foxie5464]

allez distribution , qui n'en veut , c'est cadeau ...

http://www.opex360.com/2015/12/10/faut- ... -de-paris/

[Bdazur]

allez distribution , qui n'en veut , c'est cadeau ...

http://www.opex360.com/2015/12/10/faut- ... -de-paris/

Qui reçoit habituellement la légion d'honneur, le merite t il tous, sur quels critères?
Peut on la donner autant aux victimes qu'aux combattants?
Les victimes civiles directes d'une guerre mondiale contre un terrorisme religieux et politique, sont elles moins honorables que les autres bénéficiaires de la légion d'honneur?

[fancomvous]

Franchement c'est n'importe quoi, de la poudre aux yeux démago. Peut-être un petit réconfort pour les proches? Même pas sûr selon moi.
Un monument pourquoi pas?

[Gurvan]

Le problème est qu'il n'existe pas de médaille donnée uniquement aux "Combattants" et ayant les mêmes avantages que la Légion d'Honneur, l'Ordre National du Mérite ou la Médaille Militaire (Encore que cette dernière ne peut être octroyé qu'à des sous-officiers ou des généraux ayant commandés une troupe au combat).

Ces "avantages", dont il ne reste principalement que les Maisons de la Légion d'Honneur pour les filles, sont donc octroyés à tous les détenteurs de ces 3 décorations principales.

Or quand on sait que (c'est surtout le cas pour l'ONM), ces décorations peuvent êtres données pour tout et n'importe quoi (Et je ne vise pas là les victimes des attentats...) comme par exemple, il y a quelques années, la patronne d'un restaurant asiatique qui avait eût le bonheur d'être appréciée par le Président de la République d'alors et son Premier Ministre (lors d'une période de "cohabitation"), ben forcément, cela rend dubitatif certains...

Donc certains estiment qu'entre un combattant étant tombé au feu dans des circonstances héroïques et une "simple" personne présente au mauvais endroit au mauvais moment, il pourrait peut être y avoir une distinction différentes (pas plus grande, mais bien différente...).

La médaille d'honneur du congé américain répond à cela aux USA. Il n'y a pas d'équivalent français et "certains" pensent alors que leurs "mérites" (supposés ou réels) rejaillissent de fait sur d'autres qui ne le mériteraient pas tant...

Des polémiques stériles à mes yeux... Et je préfère me souvenir de Napoléon : C'est avec des hochets que l'on mène les hommes...

[foxie5464]

http://www.lepoint.fr/societe/legion-d- ... 477_23.php

Vanessa paradis .... j’hésite entre et

[foxie5464]

http://www.lepoint.fr/societe/legion-d-honneur-charb-cabu-et-tignous-honores-01-01-2016-2006477_23.php

Vanessa paradis .... j’hésite entre et

bon bin , j'ai mal lu ou bien ils se sont trompés dans l'article , c'est vanessa paris , connais pas ...
mais bon , y'a quand même , lèvres gonflées (beart) qui aura droit a sa méduch ...

[LEAUTAUD]

L'an dernier Jacques Tardi , à qui la légion d'honneur avait été donnée, l'a refusé ( " encore faut-il avoir de l'estime pour ceux qui vous la remettent", avait-il déclaré).

Sinon , rien de nouveau sous le soleil, Napoléon avait bien résumé l'affaire, comme rappelé ci-dessus par Gurvan.

Dans ma famille il y a eu deux légion d'honneur, l'une donnée à mon trisaïeul, soldat de la Révolution puis de l'Empire ( et c'est Louis XVIII qui a signé le décret de remise ! ), l'autre à mon père, haut-fonctionnaire du ministère de l'Intérieur(la légion d'honneur fait habituellement partie du paquetage, à l'ancienneté). Les deux diplômes sont très beaux, avec d'illustres signatures. Ils font partie des archives familiales, c'est là désormais leur vraie valeur à mes yeux, un témoignage du passé des ancêtres, une trace de leur histoire dans la grande Histoire.

La seule médaille "militaire" qui, en France, a conservé une apparence de logique et de justice dans son attribution, exempte des habituelles dérives, me semble être celle des "Compagnons de la Libération" (même pas 1500 personnes, je crois), portée par des personnes ayant lutté contre le nazisme, combat honorable s'il en fut.

Détail : je m'étonne que Wolinski et Bernard Marris ne soient pas promus officier dans l'ordre de la légion d'honneur, tous deux étant déjà chevaliers. Les autres victimes sont décorées en tant que victimes, ce que sont aussi Wolinski et Marris.
Leur absence de la liste me semble illogique, si l'on se place du point de vue de l'Etat désireux de reconnaître et gratifier ce statut de victime pour les citoyens assassinés dans les circonstances que l'on sait.

[Gurvan]

La seule médaille "militaire" qui, en France, a conservé une apparence de logique et de justice dans son attribution, exempte des habituelles dérives, me semble être celle des "Compagnons de la Libération" (même pas 1500 personnes, je crois), portée par des personnes ayant lutté contre le nazisme, combat honorable s'il en fut.

Pas tout à fait d'accord avec toi car cette médaille ne fut remise qu'à des personnalités plus ou moins engagées dans un combat de type résistance. Certains militaires n'ayant jamais déposés les armes contre les Allemands ne l'ont jamais eût...

La seule réelle médaille militaire qui reste (cas mis à part de la médaille militaire citée plus haut...) est celle de la Valeur Militaire qui témoigne, en théorie, d'une action de combat (ouverture du feu contre un ennemi...). Mais ses critères sont parfois "douteux"...

Bref...

Dernier détail, on ne peut pas "refuser" un ordre national car on est forcément partie au dossier qui comprend des pièces administratives que l'on ne peut en théorie demander pour autrui (bien évidement pour un vivant...). Par contre, on peut refuser de faire le dossier de demande, mais ce n'est en général pas publicisiser... Donc, il y a parfois une certaine hypocrisie qui consiste à "demander" ou "laisser-faire" le dossier pour mieux la refuser "publiquement" ensuite... Et, là, je penserai plus à Audiard comme citation !