CHARLIE HEBDO : L'HORREUR !!!

[Bdazur]

Message précédent :

faudrait arrêter aussi de lire un message sur deux, reddef répondait à mister_eko et adri qui parlaient de comment les forums intégristes voyaient les médias cathos ...

Les intégristes doivent regarder ces médias catholiques radicaux avec curiosité professionnelle, celle d'éventuellement pouvoir s'inspirer dans la facon de faire passer un message aux gens.

Évidemment comme vous l'avez sympathiquement souligné sans moquerie trop facile jai écris cathodique pour catholique...satanée écriture automatique et paresse de relecture!

[Bdazur]

euh Donald Trump c'est quoi, l'extreme droite américaine ?! Trump «est en train de devenir le meilleur recruteur de l'EI», a déclaré Hillary Clinton, en affirmant que les djihadistes utilisaient les discours anti-musulmans du milliardaire dans leurs vidéos de recrutement, une assertion nouvelle. «Je suis inquiète que la rhétorique des républicains, surtout de Donald Trump, envoie le message aux musulmans aux États-Unis et dans le monde entier qu'il y a un choc des civilisations, et qu'il y a une sorte de complot occidental ou de guerre contre l'islam», a dit l'ex-secrétaire d'État

[noise]

Ben oui les extrémistes sont alliés objectifs!

[Mister_Eko]

Ben oui les extrémistes sont alliés objectifs!

C'est une belle formule pas très biaisée. A ce moment là tous les ennemis de Daesh, qui les combattent et les renforcent dans leur position victimaire, tous ceux qui refusent d'opter pour leur mode de vie, sont des alliés objectifs de Daesh parce qu'ils les confortent dans leurs combats.

[Bdazur]

pourtant... le discours de trump (incitant au sens large le rejet des musulmams) risque de favoriser un autre discours de daesh, celui là visant à amadouer des musulmans rejetés afin de gonfler leur rang
en ce cas oui l' un risque de servir à terme...l'autre.

[Mister_Eko]

pourtant... le discours de trump (incitant au sens large le rejet des musulmams) risque de favoriser un autre discours de daesh, celui là visant à amadouer des musulmans rejetés afin de gonfler leur rang
en ce cas oui l' un risque de servir à terme...l'autre.

Ah mais oui. Un jihadiste a d'ailleurs dit qu'en France il préférait le FN, moins hypocrite, et qui permettrait d'atteindre leur idéal de ramener les musulmans en terre musulmane (je simplifie mais l'idée est là).
Mais argumenter sur une alliance objective avec Daesh n'a pas vraiment de sens, puisque qu'on peut aussi avoir le même raisonnement sur nous même et nos valeurs.

[Bdazur]

tu as raison evidemment il n'y a pas d'alliance objective mais ils font quand même le jeu l'un de l'autre (et le sujet du débat est là)...sans le vouloir

[Mister_Eko]

tu as raison evidemment il n'y a pas d'alliance objective mais ils font quand même le jeu l'un de l'autre (et le sujet du débat est là)...sans le vouloir

Oui mais là encore ce raisonnement s'applique à notre mode de vie, à nos valeurs !

[LeJoker]

tu as raison evidemment il n'y a pas d'alliance objective mais ils font quand même le jeu l'un de l'autre (et le sujet du débat est là)...sans le vouloir

Donc le FN fait le jeu de Daesch, mais pas les Etats occidentaux qui ont laissé pourrir la situation (livraisons d'armes à une armée irakienne qui a tout abandonné ou à des troupes rebelles syriennes qui en ont transféré une part).

Le raisonnement "les terroristes se servent de vous donc vous êtes complices des terroristes et votre position est scandaleuse" est dangereux, parce qu'il permet de "nettoyer" sans justification tout le monde et toutes les idées sans jamais se poser de questions.
Et du coup, il devient intéressant d'entretenir par derrière le terrorisme puisqu'il permet de délégitimer n'importe quel adversaire par devant qui s'écarterait de la ligne officielle.
On en a un exemple avec Israël: tous ceux qui osent dire que la politique internationale israélienne n'est pas la bonne sont taxés d'être anti juifs, anti-sionistes, pro terroristes, et de facto condamnés au silence de manière irrationnelle.

Est-ce qu'on se demande si l'incompétence crasse de l'Etat belge ou français en matière de renseignements ou d'actions politiques n'a pas servi Daesch ? Y a t il une seule commission d'enquête ouverte sur les défaillances institutionnelles des chancelleries occidentales ou moyen-orientales ? non. Bizarrement, l'es questions ne concernent que les adversaires des pouvoirs en place. Ici le FN, là Trump.

[Bdazur]

Le débat n'est pas que la politique intérieure et extérieure des pays occidentaux n'ai pas à un moment donné, favorisé l'expansion de daesh puisque tout le monde en a conscience. Ici, Clinton pointe du doigt ( comme dit plus haut) le discours anti musulman de Trump qui risque de faire à l'avenir le jeu de daesh.

[Bdazur]

Sous sa peau flasque,
Blindé comme un tank,
Il vivait sous une tente,
Protégé comme une banque.
Durant tout son exil,
Il n'a fait que prières.
Derrière le vieux croyant
Se terrait le tortionnaire.

De quoi est fait demain ? On l'a su assez tôt
Le soleil ne brille plus à Neauphle-le-Château.
Impotent le vieillard a relancé la bagarre et rempli les prisons.
Nouvelles dictatures, exécutions sommaires
Les femmes doivent se voiler, la musique prohibée.
Ils massacrent leurs frères, tout devient absurde.

[Bdazur]

curieux en écoutant ce morceau de trust qui a + de 30 ans j'ai pensé à ce planqué d’Abou Bakr al-Baghdadi

[arpagon]

là c'était pour ce planqué de Khomeini..la bête immonde à l'époque..une sorte d'ange à coté de ce Baghdadi…on est donc monté d'un cran dans la connerie religieuse..tout portait a croire que ce serait le contraire..ben non...

[Igalma]

Khomeini, d'ailleurs soutenu et protégé par la France.

Au fait, qui se souvient que Hollande a livré des armes aux "opposants de Bachar el Assad" (autrement dit l'EI qui faisait partie du lot), qu'il ne voulait pas intervenir car "l'ennemi c'est Assad", malgré toutes les exactions barbares? ça fait quand même deux ans qu'on parle de l'EI et du génocide commis là bas. Mais bon, l'EI combat Assad donc c'est des gentils.

D'ailleurs, il est à noter que la priorité du gouvernement reste la lutte contre le FN, parce que c'est connu, c'est le vrai danger. Tout le monde sait que tous les attentats depuis les années 2000 sont commis par des skinhead déguisés en barbus pour faire monter l'islamophobie. Et toc !

[Bdazur]

Le titre "monsieur comédie", intemporel, vaut finalement pour nombre de dictateurs....

[Cooltrane]

Au fait, qui se souvient que Hollande a livré des armes aux "opposants de Bachar el Assad" (autrement dit l'EI qui faisait partie du lot), qu'il ne voulait pas intervenir car "l'ennemi c'est Assad", malgré toutes les exactions barbares? ça fait quand même deux ans qu'on parle de l'EI et du génocide commis là bas. Mais bon, l'EI combat Assad donc c'est des gentils.

c'est clair que si on avait dès le départ soutenu ce connard (car c'en est un) de Bachar, plutôt que les rebelles, on en serait pas arrivé là, et ce trouduc El Assad n'aurait sans doute pas commis toutes ces atrocités contre "son peuple".

Mais, non, il fallait qu'on (l'Europe) aboie avec les Ricains parce qu'on doit être fâché avec les Russkofs (qui ont une base chez le Bachar)...

Tout cela parce qu'on essaie de transposer nos démocraties (tout sauf exemplaires) dans des pays (continents) qui ne seront de toutes façons jamais prêt tant que les religions sont totalitaires. Malgré qu'il n'était pas totalement neutre (il est Alaouite, donc Chiite), les différentes factions religieuses et ethnie vivaient en paix, car son état était plus ou moins laïque (le part Baas étant communiste à son origine)

[Brian Addav]

Khomeini, d'ailleurs soutenu et protégé par la France.

Mouais. Toléré en France devrons plutôt dire.
Car une fois élu, la France n'a pas été la dernière à pousser l'Irak à entrer en guerre avec l'Iran...

Au fait, qui se souvient que Hollande a livré des armes aux "opposants de Bachar el Assad" (autrement dit l'EI qui faisait partie du lot), qu'il ne voulait pas intervenir car "l'ennemi c'est Assad", malgré toutes les exactions barbares? ça fait quand même deux ans qu'on parle de l'EI et du génocide commis là bas. Mais bon, l'EI combat Assad donc c'est des gentils.

Chronologiquement, c'est pas si évident.
Quand le bordel Syrien éclate, l'EI ne s'est pas encore totalement révélée. Cela viendra plus tard, quand elle partira à la conquête de l'Irak. Auparavant, elle va même se payer le luxe de se fritter avec Al Qaida en Syrie.

Enfin et surtout, les livraisons d'armes qu'a fait la France sont à destination de l'ALS, pas des autres groupes islamistes. Et cela concerne surtout des armes de poing et des moyens de communication. Si l'Ei ne s'est pas encore tout à fait révélée quand débute les livraisons, la France ne veut surtout pas armer Al Qaida qui elle est présente.

[Cooltrane]

Khomeini, d'ailleurs soutenu et protégé par la France.

Mouais. Toléré en France devrons plutôt dire.
Car une fois élu, la France n'a pas été la dernière à pousser l'Irak à entrer en guerre avec l'Iran...

Et surtout de lui réclamer le fric à la fin des hostilités... Et être furieux contre Saddam quand il envahi ce radin faux-cul de Koweit (premier bénéficiaire de la guerre Irak/Iran, puisqu'ils se sont neutralisés les raffineries, tankers et forages), qui en plus forait et pompait en oblique sous la frontière.

Enfin et surtout, les livraisons d'armes qu'a fait la France sont à destination de l'ALS, pas des autres groupes islamistes. Et cela concerne surtout des armes de poing et des moyens de communication. Si l'Ei ne s'est pas encore tout à fait révélée quand débute les livraisons, la France ne veut surtout pas armer Al Qaida qui elle est présente.

ouais bon, cela me rappelle aussi (et surtout) les ventes de Sarko vers Khadaffi... Ou encore le fait qu'on trouve des armes de guerre FN dans tous les pays contre lesquels l'UE fait des actions

[Igalma]

Je pense surtout que quand on a deux sous de jugeote, on déboule pas avec de gros sabots de donneur de leçons dans une guerre civile.

[Cooltrane]

Je pense surtout que quand on a deux sous de jugeote, on déboule pas avec de gros sabots de donneur de leçons dans une guerre civile.

boooffff, elle vient de se prendre une grosse claque dans la g.... puisqu'elle est quasi-désavouée par son propre parti

[Brian Addav]

Je pense surtout que quand on a deux sous de jugeote, on déboule pas avec de gros sabots de donneur de leçons dans une guerre civile.

tu parles de quoi là ?