Ces séries que vous n'aimez plus

de **Haalysse** » 29/09/2015 08:22

Message précédent :

pabelbaba a écrit:Avec leurs yeux très très clairs, les persos de Bourgeon ont toujours l'air sans vie. Ça leur donne des expressions inhumaines.

Sans vie ??? C'est la première fois que j'entends que Cyann, Isa et autres auraient une expression faciale "sans vie". ^^ Au contraire, le dessin de Bourgeon regorge de vie, exulte l'amour des gens de son dessinateur ! Il n'y a qu'à les regarder. Malgré un léger côté dérangeant, ils sont beaux :amoure:

de **LeJoker** » 29/09/2015 09:51

Il est montré comme un roi de l'anatomie céphalique, mais il y a bien que lui pour dessiner des humaines avec des têtes globuleuses à ce point lisses et arrondies. Quand en plus on rajoute les yeux translucides...

Bon, mon avis est très certainement biaisé, n'étant pas zoophile option poissons, mais tout de même.

de **Monsieur Jean** » 29/09/2015 12:05

n'étant pas zoophile option poissons

Effectivement, les visages de Bourgeon sont ronds, pâles, vides, sans émotions et sans expressions.
Dans le dessin réaliste, Servais ou Gibrat rendent bien mieux les visages.

de **sixann** » 29/09/2015 13:03

sakyzi a écrit:Moi aussi, je l'aime bien aussi

Allo ?

jcarreno a écrit:il y a 2/3 ans j'ai ramene toutes mes BDs de jeunesse qui squattaient chez mes parents depuis belle lurette et les aient relues.
Asterix: toujours au top
Lucky Luke: avec goscinny au scenario ca passe, le reste moins mais toujours tres lisible.
tintin: je n'etait pas un enorme fan quand j'etait gamin, je crois que je les apprecie plus maintenant.
Tuniques bleues: la ca commence a coincer. a part la prison de robertsonville qui etait mon episode prefere, le reste passe mal.
Alix: aie aie, j'en ai relu un, j'ai pas pu lire le reste. je les garde parce que je suis sentimental mais je vais en lire un autre de ci tot.
Spirou: les tomes de franquin sont toujours aussi bon et je les apprecies encore plus qu'avant.

bilan Alix et les tuniques bleues pass a la trappe.

Si tu as des premières éditions, je t'attends sous la trappe

Sinon, quand je n'aime plus une série c'est en général parce que l'auteur a changé : Alix, Lefranc, Achille Talon...

de **Sbeys** » 29/09/2015 13:19

J'aime bien relire mes vieilles BD, c'est très intéressant de constater que nos points de vue/goûts changent avec le temps.

Les Astérix sont géniaux, peu importe l'âge à laquelle on les lit, c'est d'une simplicité de lecture, un rythme parfait, des gags qui font toujours mouche, du grand art ! :daccord:

Garfield, c'est sans doute objectif mais je trouve toujours ça excellent, mon amour pour les chats (mal élevés) joue sans doute un rôle.

Par contre, y'a un paquet de BD qui ont vachement mal vieilli ! :shock:

Tintin, personnage insupportable, se mêle de tout, coincé comme pas possible, certains tomes sont intéressants mais je trouve la lecture longue et fastidieuse...

Gaston, lourd dingue, ça me fait à peine souffler du nez quand je suis aux toilettes ! :lol:

Je vois que certains parlaient des Passagers du vent, je confirme, Isabeau est non seulement moche, mais en plus elle est chiante à mourir... J'ai dû me fouetter pour finir mes lectures ! [:bdgest]

L'Incal, j'ai trouvé ça totalement décousu et très pénible à lire, que ce soit pour les couleurs horribles ou les dialogues et termes inventés qui rendent le tout confus, j'avais aimé le premier tome pourtant...

Bref, je me définis comme un lecteur exigeant mais plutôt ouvert à tous les thèmes et sujets, j'essaie toujours de rester neutre en commençant une BD, mais y'a vraiment des séries avec lesquelles je n'y arrive pas...

Je sais que certains vont m'insulter, mais ce n'est QUE mon avis !

de **ubr84** » 29/09/2015 13:32

Sbeys a écrit:
Je vois que certains parlaient des Passagers du vent, je confirme, Isabeau est non seulement moche, mais en plus elle est chiante à mourir... J'ai dû me fouetter pour finir mes lectures !

L'Incal, j'ai trouvé ça totalement décousu et très pénible à lire, que ce soit pour les couleurs horribles ou les dialogues et termes inventés qui rendent le tout confus, j'avais aimé le premier tome pourtant...

Les passagers du vent et L'incal tu as vraiment aimé à la première lecture ? Vu tes critiques je comprend mal comment tu as pu aimer puis détester à la relecture.

Vu les thèmes et le traitement de ses deux séries pour moi elles ne vieilliront jamais !

Pour ma part ce sont les séries à rallonge. J'aime toujours autant les premiers tomes mais ne peux plus suivre, trop répétitif et devenu chiant. Je pense à Léo Loden / Lanfeust / Aquablue / Jeremiah / XIII / Largo Winch / Thorgal ... Changement d'auteurs ou pas d'ailleurs.

de **Cooltrane** » 29/09/2015 14:12

ubr84 a écrit:
Sbeys a écrit:
Je vois que certains parlaient des Passagers du vent, je confirme, Isabeau est non seulement moche, mais en plus elle est chiante à mourir... J'ai dû me fouetter pour finir mes lectures !

L'Incal, j'ai trouvé ça totalement décousu et très pénible à lire, que ce soit pour les couleurs horribles ou les dialogues et termes inventés qui rendent le tout confus, j'avais aimé le premier tome pourtant...

Les passagers du vent et L'incal tu as vraiment aimé à la première lecture ? Vu tes critiques je comprend mal comment tu as pu aimer puis détester à la relecture.

Vu les thèmes et le traitement de ses deux séries pour moi elles ne vieilliront jamais !

faut reconnaitre que le dizscours ultra-moralisateur d'Isa (alors impossible à cette époque-là) a p-ê mal vieilli, car je préfère un peu le politiquement incorrect d'un Lupano, ajd...

de **lobo** » 29/09/2015 14:43

je ne vois pas en quoi les dessins par Bourgeons témoignent d'une virtuosité particulière dans cet art.

Bien d'accord. Et ce ne sont pas les dessins présentés par icecool, les deux profils et les esquisses, qui vont me faire changer d'avis. Si l'on voulait illustrer la maladresse dans le domaine on trouverait pas mieux. Mais bon, on ne va pas se convaincre ni les uns ni les autres.

Moi, c'est les Schtroumpfs que je n'aime plus (enfin plus autant que quand j'étais enfant). La lecture récente de l'intégrale m'a complètement déçu. Je l'ai revendue. Mais je garde mes mini-récits.

de **Mr Degryse** » 29/09/2015 15:30

faut reconnaitre que le dizscours ultra-moralisateur d'Isa (alors impossible à cette époque-là) a p-ê mal vieilli, car je préfère un peu le politiquement incorrect d'un Lupano, ajd...

Il faut m'expliquer en quoi Lupano a un discours politiquement incorrect. J'aime bien le monsieurs mais là il faut m'expliquer.

C'est parce qu'il décrit des petits vieux aigris finalement gentils. Des losers voulant faire un casse mais finalement non car trop gentils et sauvant un suicidé. Un discours écolo gentil avec un pécheur et sa mouette, des enfants placés délinquants qui finalement sont gentils, une critqiue de la religion qui finalement n'en est pas une.......

Isa a tout sauf un discours moralisateur. ëtre libertaire n'est pas être moralisateur .

Le XVIII siècle et même avant ont connu des femmes fortes : Madame de La Fayette ( 17 ème), Madame de Sévigné, Lucy Hay ( dont s'est inspiré Dumas pour Milady de Winter), Jeanne d'Arc, etc.

Bourgeon me parait bien plus politiquement incorrect avec ses passagers du vent qu'un Lupano. Son anti héroine ( comme Cyann) est une peste. Son désir de vengeance provoque la mort de sa meilleure amie. Elle se sert des gens, se sert de son physique pour arriver à ses fins. Elle est bourrée de contradictions, etc.

de **onehmouninehl** » 29/09/2015 16:02

de **lobo** » 29/09/2015 16:13

Elle se sert de son physique pour arriver à ses fins

Y a du boulot...

de **Aigle Solitaire** » 29/09/2015 16:17

Mr Degryse :ok:

Et aussi pour Bourgeon surtout !

Sinon, dans les séries que je n'aime plus, il y a eu Les Schtroumpfs qu'à une époque je n'aimais plus et que j'ai fini par revendre, même si maintenant, après quelques années, je le regrette un peu (nostalgie, tout ça, tout ça...).

Il y a aussi l'univers de Troy (Lanfeust, Trolls & co) qui ne m'intéresse plus du tout. Pas eu à les revendre vu que je les empruntais à la bibliothèque municipale. J'ai dû quitter le navire après le premier tome de Lanfeust Odyssey ou dans ces eaux-là... Idem pour Les Naufragés D'Ythaq.

Et Geluck a fini par m'ennuyer avec son Chat aussi, quand je tombe sur un strip sur Internet ça va, mais les albums je les ai revendus, 46 pages d'un coup ça me gonflait.

de **yodada** » 29/09/2015 16:21

Pour les passagers du vent même si j'aime bien relire cette BD, je n'ai pas non plus aimé le discours un peu trop récent d'Isa, ça ne colle pas avec son éducation religieuse chez les sœurs. Elle sort du couvent et à déjà des idées sur le monde, c'est pas crédible.

Pour en revenir aux BD que je ne peux plus lire, je dirais toutes celles que je lisais enfant, Tintin, Astérix, Lucky Luke, Gaston, je ne remets pas en cause leur qualité mais j'ai envie d'évoluer dans mes lectures et de voir ce que les auteurs font aujourd'hui plutôt que retourner vers le passé.

de **Cooltrane** » 30/09/2015 10:45

Mr Degryse a écrit:
faut reconnaitre que le discours ultra-moralisateur d'Isa (alors impossible à cette époque-là) a p-ê mal vieilli, car je préfère un peu le politiquement incorrect d'un Lupano, ajd...

Il faut m'expliquer en quoi Lupano a un discours politiquement incorrect. J'aime bien le monsieurs mais là il faut m'expliquer.

C'est parce qu'il décrit des petits vieux aigris finalement gentils. Des losers voulant faire un casse mais finalement non car trop gentils et sauvant un suicidé. Un discours écolo gentil avec un pécheur et sa mouette, des enfants placés délinquants qui finalement sont gentils, une critqiue de la religion qui finalement n'en est pas une.......

Bon faut pas tout prendre au pied de la lettre non plus, j'avais cité Lupano, comme je pourrais citer Charlie Hebdo... effectivement l'humour acide de Lupano (et qui ressemble un peu aux dialogues de Audiard père) n'est pas politiquement incorrect pour toi & moi, mais pour une certaine droite conservatrice, il doit l'être, car il est irrévérencieux et ne respecte pas bcp de frontière.

Isa a tout sauf un discours moralisateur. ëtre libertaire n'est pas être moralisateur .

Le XVIII siècle et même avant ont connu des femmes fortes : Madame de La Fayette ( 17 ème), Madame de Sévigné, Lucy Hay ( dont s'est inspiré Dumas pour Milady de Winter), Jeanne d'Arc, etc.

Bourgeon me parait bien plus politiquement incorrect avec ses passagers du vent qu'un Lupano. Son anti héroine ( comme Cyann) est une peste. Son désir de vengeance provoque la mort de sa meilleure amie. Elle se sert des gens, se sert de son physique pour arriver à ses fins. Elle est bourrée de contradictions, etc.

Oui, pour le discours d'ajd, c'est libertaire (encore que la Mary semble l'être encore plus qu'Isa qui me semble assez coincée sur certains aspect), mais à l'époque, il était impossible (bon, on est dans le cadre d'une fiction, hein!!!)

Sans amoindrir le moins du monde les femmes admirables que tu cites (même si je leur préfère "Geoge Sand"

) , Jeanne d'Arc a pu se faire entendre d'abord parce que le clergé l'a bien voulu. Les autres le furent parce qu'elles appartenaient au beau monde et qu'elles avaient un mari permissif

Sinon, oui, OK avec toi... Cyann n'est pas du tout Isa... ou encore Mariotte. mais entre Isa et Cyann, s'il y a 10/12 eans de création entre leur naissance respective , entre le T5 des Passagers et le T6 de Cyann, il y en a presque 25...

de **Supergilgamesh** » 30/09/2015 17:56

François bourgeon dessine juste des femmes moches. N'est pas Marini qui veut...

de **HOCHET Gabriel** » 30/09/2015 18:58

Je suis consterné de lire ici certaines choses sur les femmes de Bourgeon.... :shock:

Bourgeon n'est ni Manara ni Serpieri, mais il sait faire passer des expressions complexes chez ses filles comme personne... je dis bien personne.... Ça c'est une vraie marque de fabrique qu'il maîtrise depuis le début.
Bon, Bourgeon dessine probablement moins bien que lorsqu'il était plus jeune, et je ne dirais pas non plus que c'est un maître dans le domaine du dessin de la gente féminine. Mais à mon sens, il a apporté une pierre à l'édifice....

de **jcarreno** » 30/09/2015 20:12

yodada a écrit:Pour en revenir aux BD que je ne peux plus lire, je dirais toutes celles que je lisais enfant, Tintin, Astérix, Lucky Luke, Gaston, je ne remets pas en cause leur qualité mais j'ai envie d'évoluer dans mes lectures et de voir ce que les auteurs font aujourd'hui plutôt que retourner vers le passé.

je comprends ton point de vue, mais en relisant ces vieilles series recemment que je n'avais pas lu depuis l'enfance j'ai decouvert un nouveau niveau de comprehesion. des references, jeux de mots et autres passe au dessus de la tete d'un gamin de 10 ans. par contre a 30 ans ca prend un autre sense. juste pour cet aspect pour moi ca n'a pas ete une perte de temps de resortir ces vieux tomes. j'en ai relu certains a nouveaux depuis a cause de cette nouvelle comprehension de l'album et de son contexte.

de **Sbeys** » 01/10/2015 14:06

ubr84 a écrit:
Sbeys a écrit:
Je vois que certains parlaient des Passagers du vent, je confirme, Isabeau est non seulement moche, mais en plus elle est chiante à mourir... J'ai dû me fouetter pour finir mes lectures !

L'Incal, j'ai trouvé ça totalement décousu et très pénible à lire, que ce soit pour les couleurs horribles ou les dialogues et termes inventés qui rendent le tout confus, j'avais aimé le premier tome pourtant...

Les passagers du vent et L'incal tu as vraiment aimé à la première lecture ? Vu tes critiques je comprend mal comment tu as pu aimer puis détester à la relecture.

Vu les thèmes et le traitement de ses deux séries pour moi elles ne vieilliront jamais !

Pour ma part ce sont les séries à rallonge. J'aime toujours autant les premiers tomes mais ne peux plus suivre, trop répétitif et devenu chiant. Je pense à Léo Loden / Lanfeust / Aquablue / Jeremiah / XIII / Largo Winch / Thorgal ... Changement d'auteurs ou pas d'ailleurs.

Les passagers du Vent et l'Incal, je ne les ai lu qu'une fois, récemment, j'avais dérivé du sujet en rebondissant sur le personnage "Isa".

C'est d'ailleurs le décalage total du personnage d'Isa avec son temps, les nombreuses contradictions entre ses actes et les leçons moralisatrices qu'elle donne à longueur de pages qui ont fait que j'ai trouvé la lecture de la série pénible, j'ai eu du mal à trouver ça crédible, malgré les magnifiques dessins des bateaux et des lieux...

de **Naquoivi** » 02/10/2015 08:20

J'ai déjà du mal à lire toutes les nouveautés que j'achète, entre le boulot, les sorties, ma femme, les copains et League of Legend alors j'ai pas vraiment le temps de relire de vieille série

Cependant il est vrai que quand je réaménage ma bibliothèque je ne feuillette plus les Tintin, les Gaston et les Boule & Bill.

de **xof 24** » 02/10/2015 10:29

Je ne fais que passer, mais je me demande si on ne devrait pas renommez le sujet en : Aimez vous ou non l'oeuvre de Bourgeon :?:

Ensuite au delà d'une question d'age de relecture , je dirais aussi qu'il y a le fait de découvrir d'autres choses.
Ce qui était super novateur en 1980 le semblera moins en 2020...40 ans de lectures en sus change la vision de certains premiers amours.

Et pour finir sur Isa, qui était au couvent et donc aurait selon une certaine personne pensait pieusement, c'est oublié un peu vite qu'un aigle en cage ne devient pas forcément pinson...Je penserais même qu'une fois libre il ne veuille braver les plus hauts sommets pour oublier cette captivité

Sur ce à bientôt

de **Commissaire_Juve** » 02/10/2015 13:10

Je ne peux plus ouvrir les series ou les personnages sont caricatureaux. Comme Largo Winch ou Aldebaran/Betelgeuse par exemple.

Le manque de finesse fini par supplanter l'originalité et le scenario.