Caricatures, clins d'oeil et plagiat dans la BD

de **Rita Baga** » 07/01/2009 11:42

Message précédent :

qui a copié qui ?

Faut pas plutôt regarder du côté d'une photo de référence commune ou je suis trop naïf?

de **nexus4** » 07/01/2009 12:18

Cubitus dans Achille Talon : c'est Dupa qui se défoule, ou Greg qui cligne son apprenti ?).
Ou alors du vol. Mais je suis dans un monde 9 où tout est beau : c'est de la bel hommage !

Je ne remets pas... :roll:

Tu parles du gag ou Achille achete un chien pour faire comme les autres héros de BD ?

de **Elouarn Blade** » 07/01/2009 12:20

Faut pas plutôt regarder du côté d'une photo de référence commune ou je suis trop naïf?

Quand tu dis que tu es trop naïf, tu veux dire,
hem, que c'est nous les naïfs ?

Ce qui est clair, c'est que ds ce bouquin, Taniguchi utilise plein de photos, parfois à peine à peine retouchées...
Giardino, je ne sais pas...

de **Elouarn Blade** » 07/01/2009 12:35

Je ne remets pas...
Tu parles du gag ou Achille achete un chien pour faire comme les autres héros de BD ?

J'ma gourré... C'est à la fin d'un Olivier Rameau (l'oiseau de par-ci par là, mais je ne suis plus sûr) ... où il y a un Cubitus dans un coin de case. Mais c'est toujours l'atelier Greg.
Dupa ds Achille Talon, c'est un graffiti ds le #10 p5, c'est un tableau de Cubitus ds le #33, une allusion à "la collection des aventures de Cubitus" ds le #38... et peut-être un moustachu avec des grosses lunette dans le #12 p4 (mais rien n'est moins sûr).

de **Rita Baga** » 07/01/2009 12:47

Quand tu dis que tu es trop naïf, tu veux dire,
hem, que c'est nous les naïfs ?

Ce qui est clair, c'est que ds ce bouquin, Taniguchi utilise plein de photos, parfois à peine à peine retouchées...
Giardino, je ne sais pas...

oh non, je ne fais pas dans la psychologie fine! Et puis je ne me permettrais pas!

de **Fanch7** » 07/01/2009 13:16

Merci Elouarn pour ton info. :ok:

Je suis un admirateur du travail de Jiro Taniguchi. Les seuls albums que je ne possède pas encore sont, comme par hasard, ceux de la série Blanco.
Si l'on en croit les différentes biblio de Taniguchi sur le net ou dans ses livres (cf Le sommet des dieux) ces histoires sont parues entre 1984 et 1986 au Japon. Il n'y a donc pas trop de doute sur qui a pu copier qui.
Taniguchi et Giardino sont deux auteurs reconnus et appréciés. Forcément ton infos nous met donc mal à l'aise. Alors, on essaye de comprendre et si possible de trouver, un peu naïvement peut-être, une explication autre que le pompage.
L'hommage? :arrow:

Cela pourrait être le cas (même si je trouve que cette expression est mal venue ici) si Taniguchi le signale, d'une manière ou d'une autre, au moins dans la publication originale. Est-ce le cas?
La même source comme le suggère Rita Baga? :arrow:

J'ai moi même pensé à cette éventualité. Mais là encore je n'y crois pas trop.
Le travail d'un collaborateur? :arrow:

Peut-être, mais j'imagine que Taniguchi supervise les planches et vu sa connaissance de la BD européenne... :confused:

Bref j'aimerais bien avoir d'autre infos avant de juger.
Nous savons que s'inspirer, pour ne pas dire plus, d'autres a toujours été un sport pratiqué dans la BD notamment par les auteurs qui devaient (doivent) fournir un nombre de pages élévé. Certains auteurs espagnols ont beaucoup été voir du coté de la BD FB ou US. Certains auteurs FB ont beaucoup "regardé" la BD US et on doit sûrement trouver des imitateurs de nos meilleurs dessinateurs européens outre-Atlantique, sans parler bien sûr de ceux qui restent dans l'inspiration locale (Franquin en savait quelque chose).
Ce qui est très génant c'est quand cela se fait de façon systématique sans aucun recul par rapport à l'oeuvre originale et sans aucun remords.

Lorsque l'on regarde de près les planches de Blanco visibles sur le net on trouve ça:

Du coup on se dit que Sam Pezzo était un personnage très aimé au Japon!

de **lutindesbois** » 07/01/2009 15:03

Lorsque l'on regarde de près les planches de Blanco visibles sur le net on trouve ça:
[url]http://pix.nofrag.com/9/5/9/58a951bc5e8cb39f2b48930877c09.jpg[/url]
Du coup on se dit que Sam Pezzo était un personnage très aimé au Japon!

Mmmh... merci, mais la vignette est si petite que si je regarde de plus près, je suis de l'autre côté de l'écran du pc...

de **SANGLIERFSE** » 07/01/2009 16:52

Mmmh... merci, mais la vignette est si petite que si je regarde de plus près, je suis de l'autre côté de l'écran du pc...

Ah la la ... L'approche de la quarantaine :mrgreen:

de **Jean-Frederic Minery** » 07/01/2009 19:17

Ah la la ... L'approche de la quarantaine

grrrrrrrrr ...

Clins d'oeil de l'ami Maltaite : :wink:

[spoiler]Spirou et Isabelle[/spoiler]

de **lutindesbois** » 07/01/2009 19:39

Et un des tramways que je conduisais avant d'être lutin des bois...

de **Jean-Frederic Minery** » 07/01/2009 19:41

Et un des tramways que je conduisais avant d'être lutin des bois...

Ah ouais ... C'est sûr ...
Un coup de bazooka dans les jambes ... ça te les coupe.
Et tu finis amenuisé ... lutin à jambes de bois
Mais tu te Soignes :wink:
uh uh uh ... que je suis drôle, ce soir :oops:

de **Zartan bis** » 08/01/2009 08:49

grrrrrrrrr ...

Clins d'oeil de l'ami Maltaite :

http://img175.imageshack.us/img175/8746/maltaite421isabellewd9.jpg
[spoiler]Spirou et Isabelle[/spoiler]

on peut aussi y voir une référence freudienne à "tuer le père"
isabelle étant l'heroine de Will le père de Maltaite

de **lutindesbois** » 08/01/2009 09:31

Ah ouais ... C'est sûr ...
Un coup de bazooka dans les jambes ... ça te les coupe.
Et tu finis amenuisé ... lutin à jambes de bois
Mais tu te Soignes :wink:
uh uh uh ... que je suis drôle, ce soir

Hu hu! Bel effort :ok:

de **SANGLIERFSE** » 11/01/2009 14:49

HOP HOP HOP ,

Voici le dernier clin d'oeil que j'ai relevé :smile:

:

Planche extraite de l'histoire "Le ringard de la famille", crée en 2001, première publication dans le Super Picsou Géant N°109, et republiée dans Picsou Mag de Janvier 2009 page 42 :

Et voici l'idée originale, tirée de la page 1 de "Coke en Stock" du mythique Tintin de Hergé !

de **lutindesbois** » 11/01/2009 18:34

Alors là, je dis chapeau! Sisi! Tu es doublement méritant: non seulement tu parviens à lire ces Picsous que je ne supportais déjà plus à 8 ans, mais en plus tu trouves ça! Bravo, moi je dis!

de **SANGLIERFSE** » 11/01/2009 18:41

Alors là, je dis chapeau! Sisi! Tu es doublement méritant: non seulement tu parviens à lire ces Picsous que je ne supportais déjà plus à 8 ans

Je sais comment je dois le prendre :mrgreen:

Tu sais, j'adore Picsou ... Difficile d'expliquer pourquoi mais j'adore ... C'est dommage que t'ai arrété d'aimer après 8 ans ... :smile:

de **margo** » 11/01/2009 18:45

Ca m'a bien fait rire en tous cas ......
j'ai bien rencontré un ariégeois du village d'à côté à Sydney, Australie! bon c'était pas au coin de la rue, certes mais à l'alliance française, et j'ai bien rencontré un monsieur qui connaissait ma grand mère d'Alsace à Palaiseau, région parisienne, France !... comme quoi , Il y a un humour machiavélique au desus de nos vies :smile:

de **lutindesbois** » 11/01/2009 18:45

Alors là, je dis chapeau! Sisi! Tu es doublement méritant: non seulement tu parviens à lire ces Picsous que je ne supportais déjà plus à 8 ans

Je sais comment je dois le prendre

Tu sais, j'adore Picsou ... Difficile d'expliquer pourquoi mais j'adore ... C'est dommage que t'ai arrété d'aimer après 8 ans ...

Rhôôô, je te taquinais...

Ceci dit, c'est vrai que je n'ai pas aimé longtemps ces strips: les scénarii, le dessin, tout bof...

Après, hein, [strike]l'égout[/strike] les goûts...

de **SANGLIERFSE** » 11/01/2009 18:58

Après, hein, [strike]l'égout[/strike] les goûts...

[:paddyy] Oui comme tu le dis ... :wink:

J'ai une question :

Ce post est vraiment très très intéressant et marrant ... Mais il n'y a pas la possibilité de voir tous les scans que les gens ont posté d'une seule traite ... :sad: