[PREVIEW] Bouncer - Jodorowsky - Boucq - Glénat

[herve26]

Message précédent :
Cet album est très sombre mais l'action domine. On ne s'ennuie pas une minute à la lecture de ce dernier opus. C'est assez étonnant mais je ne suis pas un fan du dessin de Boucq, mais sur cette bd j'accroche vraiment.
Dans cet opus, le scénario est assez violent, parfois surprenant mais je dois avouer que le dessin de Boucq sublime le tout.
Un superbe album qui se lit d'une traite

Cette série se bonifie avec le temps.

[Mr Degryse]

Euh non. Aussi mal écrit et téléphoné que le précédent. Les récitatifs sont maladroits ( le dénouement avec explications sorties d'on ne sait ou).

C'est violent, souvent gratuit et malheureusement tout le temps énorme.


Cela se lit sans déplaisir mais ne me marque absolument pas. De plus, le dessin me parait aussi moins abouti que d'habitude même si Boucq oblige cela reste bon.


2.5/5

[Bdazur]

ough enfin un bémol j'ai failli sauter sur ma librairie dès cet aprem

[Cooltrane]

Euh non. Aussi mal écrit et téléphoné que le précédent. Les récitatifs sont maladroits ( le dénouement avec explications sorties d'on ne sait ou).

C'est violent, souvent gratuit et malheureusement tout le temps énorme.


Cela se lit sans déplaisir mais ne me marque absolument pas. De plus, le dessin me parait aussi moins abouti que d'habitude même si Boucq oblige cela reste bon.


2.5/5

Sans avoir lu le T8 ou le tout nouveauT9, je dois dire que ton avis résonne chez moi que les autres.... Car perso, le diptyque T6&7 m'avait tous sauf emballé... et je retrouve dans ton avis ce que j'avais trouvé dans ceux-là... en plus de certains personnages vraiment stupides (pour ne pas dire à l'habituelle démesure Jodo-esque) et nuisant à la crédibilié de l'histoire

[nexus4]

Mr Degryse avait décidé, dès la lecture du T.8 il y a un an, que le T.9 serait mauvais.

[Mr Degryse]

J'avais seulement tempéré votre enthousiasme excessif pour le tome 8 ( que certains considérés comme l'album de l'année).

J'avais dit qu'on voyait 10 pages en avance ce qui allait se passer. Aucune surprise dans ce tome 9. tout était ultra prévisible dans le tome 8. Je crois que j'avais dit tout ce qui allait s'y dérouler. On nous fait même une redite par rapport au tome 8 comme un miroir

[Révéler] Spoiler:

( les loups dirigés par le chien boiteux)

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On échappe au délire chamanique de Jodo mais pas à surenchère à la limite de la caricature. A faire passer Garth Ennis pour un réaliste.

La dernière page est risible.

[Révéler] Spoiler:

Résurrection du nain ( Les nains sont costaux hahaha) et déclaration d'amour de la femme asiatique en langage petit jaune

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Alors je le répète : c'est lisible et distrayant si on met son cerveau au vestiaire mais c'est effroyablement dialogué.


Dans le genre blockbuster de la bd, j'ai même préféré les aigles de Rome tome 4 ( graphiquement surtout mais aussi narrativement)

[ben27]

Il en faut pour tous les goûts, je suppose : je range - coté scénario - les aigles de rome dans la catégorie des navets à peine dignes d'être lus en supermarché.
Quant au côté "tout le temps énorme", ce n'est pas le sujet à mon avis, c'est comme ca depuis le départ et franchement assumé. Un peu comme les derniers Tarantino en somme

[Mr Degryse]

Sauf que Tarantino sait écrire des dialogues lui.

Il en faut pour tous les goûts, je suppose : je range - coté scénario - les aigles de rome dans la catégorie des navets à peine dignes d'être lus en supermarché.

C'est pour cela que j'ai parlé de narration et pas de scénario. Ce n'est absolument pas la même chose. On peut avoir une idée de scénario géniale, bourré d idée avec un sujet intelligent mais donc la lecture est rendue indigeste par une narration non fluide, mal maitrisée, dialoguée avec les pieds.

L'inverse est vraie aussi. Comme pour les aigles de Rome. Scénario rachitique, vulgaire surfant sur un succès d'édition mais qui narrativement est maitrisé.


Pour les aigles de Rome, j'admets que le côté péplum nanar me fait bien rigoler. Par contre, j'ai relu les deux premiers et je ne me souvenais pas que c'était aussi grossier.

[Brian Addav]

On peut pinailler sur la sémantique...
Le scénario en bd inclue de facto la narration.

Tu devrais plutôt parler de trame, ou d'intrigue.

[Charlus]

C'est toujours le même problème. Un mec arrive et te dit "c'est pourri ce truc"... Sauf que voilà, toi tu as aimé... Faut en conclure quoi de ce type de d'intervention ?

Je pose la question, mais je connais et la réponse et la solution posée par le problème que génère cette même réponse

[Mr Degryse]

J'ai jamais dit que c'était pourri. J"ai mis la moyenne. J'ai juste dit qu'à mon avis ce n'était pas l'album génial que certains vantaient. Je pondère juste le sur enthousiasme

[Charlus]

Tu n'as pas bien saisi le sens de mon message !

[The Maze Echo]

Je viens de relire le T8, puis lire le T9, et j'ai bien aimé, tant au niveau dessin, qu'au niveau de l'histoire.
Par contre, je ne sais pas si ça avait été mentionné, mais au début du T8, Boucq a inversé la patte manquante du chien (d'abord arrière gauche, puis arrière droite). J'ai déjà vu plusieurs fois ce genre de boulette, par exemple dans Nocturne Rouge Origines, ou Hauteville House.

[azertyuiop1]

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Le scénario en bd inclue de facto la narration.

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La narration c'est la façon de raconter donc elle inclue le scénario et surtout pas l'inverse. Il y a d'ailleurs des narrations sans scénario.

[Brian Addav]

Tu n'as pas bien saisi le sens de mon message !

C'est pour moi le message.
Je crois que tu n'as absolument pas compris le sens de mon intervention, cher Charlus.
Mr Degryse a le droit de penser que le dernier Bouncer est pourri.

Par contre, pour moi il mélange les termes. Notamment scénario, trame, intrigue, développement.

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Le scénario en bd inclue de facto la narration.

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La narration c'est la façon de raconter donc elle inclue le scénario et surtout pas l'inverse. Il y a d'ailleurs des narrations sans scénario.

Lorsqu'il écrit un scénario de BD, le scénariste ne se contente pas de livrer un simple récit au dessinateur. La plupart du temps, il écrit son scénario sous forme de découpage. Page par page, case par case. De ce fait, il établit la manière de narrer l'histoire. Il structure son récit pour le média BD. (De la même manière qu'un scénariste au cinéma écrira les différents actes, séquences et plans qui composeront l'histoire).
Ce qu'on entend par scénario, en bd, de nos jours, c'est qq chose qui regroupe autre chose que de simplement "raconter" une histoire, et qui est plus proche de la "technique", et qui inclue réellement la narration au sens "comment vais-je raconter/présenter mon histoire.

Pour moi, il n'y a pas vraiment "d'idée de scénario". Il y a des idées de pitch, de trame, d'intrigue.
Le scénario, c'est toute la réflexion de l'auteur (scénariste) pour mettre en scène son "histoire" et donc mettre en place la narration. Et c'est pour ça que c'est un métier à part. Si tu ne connais pas ton média, la manière dont la bd fonctionne, ses codes propres, tu peux narrer toutes les histoires que tu veux, tu feras un mauvais boulot quand tu écriras ton scénario et que tu le fileras à ton dessinateur.

[TILLIERTON]

Noctambule, mais les idées claires ? A moins que tu ne postes réellement de TaÏwan ?

[Charlus]

Tu n'as pas bien saisi le sens de mon message !

C'est pour moi le message.
Je crois que tu n'as absolument pas compris le sens de mon intervention, cher Charlus.
Mr Degryse a le droit de penser que le dernier Bouncer est pourri.

De le penser ? J'en sais rien, et c'es pas mon propos. Il a le droit ? J'en sais rien non plus.
Par contre, quand quelqu'un arrive et détruit publiquement ce que d'autres on aimé, ça peut génèrer un message induit du type "vous avez rien compris" " vous êtes des nazes, vous aimez les bouses"....

Après, si tu décides de le faire quand même, il faut savoir quelles types de réactions ça va généré. Tout cela n'étant qu'une simple histoire de savoir vivre (et de logique).

Et Brian, arrête de me piquer mes messages, il était pour moi celui-là...

Noctambule, mais les idées claires ? A moins que tu ne postes réellement de TaÏwan ?

Ouais de Tawain... Brian, c'est notre star internationale, celle qui s'exporte en asie... C'est notre Mireille Mathieu à nous quoi !

[Brian Addav]

De l'influence de Mireille Mathieu sur les asiatiques:

[Mr Degryse]

et claironner sur des pages qu'un album est génial alors que toi tu n'as pas aimé ! Cela ne risque t' il pas de faire croire à celui qui n'aime pas qu'il n'a aucun goût, qu'il est un rabat joie , un aigri, un pisse froid etc?


Vous négligez totalement l'effet de vos dithyrambes sur l'humble goût du déçu.


Alors non aux avis ultra positifs ou négatifs sur un album car on va toujours heurter le goût et l'amour propre d'autres.

On va pas un peu se faire chier sur le forum alors ?

[thyuig]

moi je suis de ton avis, je l'avais d'ailleurs exprimé dans les pages précédentes.

[Charlus]

et claironner sur des pages qu'un album est génial alors que toi tu n'as pas aimé ! Cela ne risque t' il pas de faire croire à celui qui n'aime pas qu'il n'a aucun goût, qu'il est un rabat joie , un aigri, un pisse froid etc?

A un pisse froid, oui, c'est possible. A tous les pisses froids, non ! C'est le problème avec les conventions, elles ne sont pas universellement perçues de la même façon

Blague à part, faut aussi faire la différence entre un type qui te dis que l'album est bon ce qui est une appréciation, et un qui te dis qu'il a aimé, ce qui est un fait...
(c'était quand même le fond de mon premier message)

Alors non aux avis ultra positifs ou négatifs sur un album car on va toujours heurter le goût et l'amour propre d'autres.

On va pas un peu se faire chier sur le forum alors ?

A mais non, on peut bâcher à mort, mais il faut d'abord 'être un peu intime, vieux !

moi je suis de ton avis, je l'avais d'ailleurs exprimé dans les pages précédentes.

Quel avis ? Que c'est nul où que tu n'as pas aimé ?