Bob Morane Renaissance Brunschwig Ducoudray Armand

[egoes]

Message précédent :

Tout à fait... et je comprends mieux...
Et il s'agit bien de ce que tu en dis... c'est bien pour ça que la série s'appelle Bob Morane - Renaissance et non Bob Morane... après, c'est vraiment curieux que les français soient incapables d'admettre ce qui est d'une imparable logique pour les américains : qu'un héros peut vivre plusieurs vies, sous différentes plumes qui vont le redéfinir dans un contexte contemporain.
Mais bon, je ne vais pas faire semblant d'ignorer que c'est pas dans nos us et coutumes.

Alors je vais évidemment poser une question idiote... Mais si on ne garde plus ou moins pas le physique, plus ou moins pas le caractère... et qu'on a visiblement simplement des "pôles" de personnages qui reprennent ceux de la série originale (en même temps Bernard Prince, Barney et le Général Satan, ça aurait pu le faire aussi), qu'est-ce qui fait -à part la peur d'un plagiat lointain- qu'on décide d'appeler ça (de près ou de loin) Bob Morane ?
Et pourquoi on ne décide pas de faire du tout à fait "neuf" ?
Je précise que ma question ne se veut nullement ironique...
Luc, alors, pourquoi ?
Je précise aussi que je n'ai pas "baigné" dans le Morane en étant petit et que je n'ai clairement pas cet attachement que semblent avoir certains par ici.
Cette précision expliquera peut-être le côté saugrenu de ma question...

[luc Brunschwig]

La réponse pourrait et est que si on avait fait un personnage proche de Bob Morane en en changeant le nom, tout le monde pour le coup nous aurait dit : hahaha voila un héros à l'ancienne type Bob Morane... ben voilà... on fait Bob Morane... on en a gardé le physique contrairement à ce que certain en pense, mais surtout, on en a gardé l'esprit, les valeurs (ce que d'aucun contesteront aussi) et surtout on a gardé la logique des relations existant entre chacun des personnages (contrairement une fois encore aux mauvais esprits qui pensent qu'on a explosé tous les murs pour ne garder que le nom)... certes on a tout recontextualisé, mais les liens profonds existant entre Bob, Bill, Tania Orloff, l'Ombre Jaune sont tout à fait cohérents et proches de ceux existant dans les Bob Morane classiques.

[rahoul]

Arrêtez de chipoter. Le deal est posé depuis le début: Ce ne sera plus le Bob Morane de Verne mais " Bob Morane vu par Brunschwig, Ducoudray et Armand ".

[L'Ombre Jaune]

La réponse pourrait et est que si on avait fait un personnage proche de Bob Morane en en changeant le nom, tout le monde pour le coup nous aurait dit : hahaha voila un héros à l'ancienne type Bob Morane... ben voilà... on fait Bob Morane... on en a gardé le physique contrairement à ce que certain en pense, mais surtout, on en a gardé l'esprit, les valeurs (ce que d'aucun contesteront aussi) et surtout on a gardé la logique des relations existant entre chacun des personnages (contrairement une fois encore aux mauvais esprits qui pensent qu'on a explosé tous les murs pour ne garder que le nom)... certes on a tout recontextualisé, mais les liens profonds existant entre Bob, Bill, Tania Orloff, l'Ombre Jaune sont tout à fait cohérents et proches de ceux existant dans les Bob Morane classiques.

Si tout cela se vérifie, alors pour moi, ce sera bien du Bob Morane. Les aficionados du personnage (tels que je le suis, tout bercé également des aventures parues chez Marabout à la belle époque, ainsi que des premières BD de Forton), ne devraient pas oublier qu'à partir de +/- la 125ème aventure, le héros ("de tous les temps") de Henri Vernes souffrait déjà de certains anachronismes : vivant des aventures dans les années 70, il devenait de plus en plus difficile de le présenter comme un éternel trentenaire et à la fois ancien pilote de chasse dans la RAF durant la seconde guerre mondiale.

En tout cas, j'ai lu le premier tiers en prépub, et cela m'a mis en appétit pour l'album

[egoes]

La réponse pourrait et est que si on avait fait un personnage proche de Bob Morane en en changeant le nom, tout le monde pour le coup nous aurait dit : hahaha voila un héros à l'ancienne type Bob Morane... ben voilà... on fait Bob Morane... on en a gardé le physique contrairement à ce que certain en pense, mais surtout, on en a gardé l'esprit, les valeurs (ce que d'aucun contesteront aussi) et surtout on a gardé la logique des relations existant entre chacun des personnages (contrairement une fois encore aux mauvais esprits qui pensent qu'on a explosé tous les murs pour ne garder que le nom)... certes on a tout recontextualisé, mais les liens profonds existant entre Bob, Bill, Tania Orloff, l'Ombre Jaune sont tout à fait cohérents et proches de ceux existant dans les Bob Morane classiques.

Merci pour la réponse.
Si je comprends bien, c'est donc du "lisible" par toute personne qui ne connaît pas l'univers et "plus appréciable" (ou "plus détestable" -parce que absence de fidélité à 100 % oblige) par ceusse qui sont tombés dans la marmite quand ils étaient petits.
Reste plus qu'à lire..

[Giuliano]

Reste plus qu'à lire..

Tout est dit

[L'Ombre Jaune]

Dossier très complet (story boards, premiers jets, projets, descriptifs des principaux personnages, du fil conducteur de ces "nouvelles aventures".
Personnellement, j'aime bien l'orientation donnée à l'antagonisme entre l'Ombre Jaune et Bob Morane, c'est assez allèchant.

http://www.lelombard.com/bobmorane/univ ... orane.html

[Morti]

Dossier très complet (story boards, premiers jets, projets, descriptifs des principaux personnages, du fil conducteur de ces "nouvelles aventures".
Personnellement, j'aime bien l'orientation donnée à l'antagonisme entre l'Ombre Jaune et Bob Morane, c'est assez allèchant.

http://www.lelombard.com/bobmorane/univ ... orane.html

Ah oui, très chouette, ça mériterait d'être dans le tome 1 comme dossier...

Sinon heureusement qu'ils ont changé le look de l'Ombre Jaune car en petit fonctionnaire, même avec de la bonne volonté, ça ne passait pas...
Idem pour Ylang-Ylang...elle est plutôt vénéneuse comme femme et là en fonctionnaire, on a du mal à croire que Bob puisse se laisser séduire.
Je n'ai rien contre les fonctionnaires mais il y a des choses qu'on ne peut pas trop changer quand même...

J'entrevois, au lu de cet article, qu'on puisse un jour connaître les parents de Bob...une intuition, comme ça...

[luc Brunschwig]

Hahaha ! Mon cher Morti, tu le connais bien le scénariste...
Et l'autre n'est pas en reste sur ce genre de détail.
Donc, je dirais que si on arrive au 5e tome, ça devrait se faire.

[Horace G]

Ah oui, très chouette, ça mériterait d'être dans le tome 1 comme dossier...
Sinon heureusement qu'ils ont changé le look de l'Ombre Jaune car en petit fonctionnaire, même avec de la bonne volonté, ça ne passait pas...

J'abonde (en langage BDGestien on dit je plussoie) dans ton sens Morti ! Ce dossier est vraiment intéressant ( ben plus en tout cas que certains dossiers que l'on nous fourgue dans des Intégrales).

A intégrer dans un tirage spécial ou comme encart dans le tome 2 ?

Et pour le reste, c'est vrai que l'ombre jaune en fonctionnaire ça la faisait vraiment pas !!

[corentin]

Henri Vernes ne mâche pas ses mots concernant cette reprise !!!

-Que pensez vous de cette version ? Je n'aime pas du tout, je n'ai que du mal à en dire. Mes personnages sont trahis moralement et physiquement. Je les ai créés il y a 60 ans, pas pour qu'on les détruise ainsi. Il suffit de regarder comment j'avais imaginé Bill Ballantine ou Miss Ylang-Ylang et de voir comment eux les ont traduits ! Le scénario est mauvais, le dessin laisse à désirer et le titre est à chier. Bref, c'est très subjectif, mais il y a pas grand chose à sauver. Bill doit avoir une tête sympa, il apparait comme une brute. Ylang-Ylang est une superbe créature élégante et parfumée, ici, c'est une gamine mal fagotée et godiche. Bob Morane, c'est moins grave, mais on hésite entre une tête de voyou et celle d'un danseur mondain des années 20 pour le décrire !
-Vous avez écrit votre désapprobation à l'éditeur ? Oui bien sûr. J'essaie d'être aussi poli que possible, d'autant que je n'ai jamais eu de problème avec cet éditeur là, mais je ne peux pas ne rien dire ! Eux, ils se taisent, ils essaient de noyer le poisson. J'ai aussi écrit à Brunschwig, le nouveau scénariste. Lui, il m'a répondu très gentiment qu'il regrettait, mais que le mal était fait.
- Votre nom n'apparaitra pas sur la nouvelle bd. C'est normal ?
Mon nom devait être inscrit mais en voyant le résultat, j'ai demandé exceptionnellement que ce ne soit pas le cas. Je ne veux pas me rendre complice de cette trahison ! Je veux bien que Bob Morane meurt, mais au moins que ce soit en beauté.

[nexus4]

Ah dans mon imaginaire, physiquement l'ombre jaune c'était une sorte de bouddha. Un Caïd Dardevilien mais chinois. En tout cas je crois, mais ça fait longtemps, que c'est comme ça que je me le représentait en lisant les vieux poches tout jaunis sous la couette.

[vacom]

Henri Vernes ne mâche pas ses mots concernant cette reprise !!!

-Que pensez vous de cette version ? Je n'aime pas du tout, je n'ai que du mal à en dire. Mes personnages sont trahis moralement et physiquement. Je les ai créés il y a 60 ans, pas pour qu'on les détruise ainsi. Il suffit de regarder comment j'avais imaginé Bill Ballantine ou Miss Ylang-Ylang et de voir comment eux les ont traduits ! Le scénario est mauvais, le dessin laisse à désirer et le titre est à chier. Bref, c'est très subjectif, mais il y a pas grand chose à sauver. Bill doit avoir une tête sympa, il apparait comme une brute. Ylang-Ylang est une superbe créature élégante et parfumée, ici, c'est une gamine mal fagotée et godiche. Bob Morane, c'est moins grave, mais on hésite entre une tête de voyou et celle d'un danseur mondain des années 20 pour le décrire !
-Vous avez écrit votre désapprobation à l'éditeur ? Oui bien sûr. J'essaie d'être aussi poli que possible, d'autant que je n'ai jamais eu de problème avec cet éditeur là, mais je ne peux pas ne rien dire ! Eux, ils se taisent, ils essaient de noyer le poisson. J'ai aussi écrit à Brunschwig, le nouveau scénariste. Lui, il m'a répondu très gentiment qu'il regrettait, mais que le mal était fait.
- Votre nom n'apparaitra pas sur la nouvelle bd. C'est normal ?
Mon nom devait être inscrit mais en voyant le résultat, j'ai demandé exceptionnellement que ce ne soit pas le cas. Je ne veux pas me rendre complice de cette trahison ! Je veux bien que Bob Morane meurt, mais au moins que ce soit en beauté.

On a un lien vers l'interview en entier ?

[fishinou]

Ah putain les mots sont durs

Mais j'ai rêvé quand j'ai lu qu'il avait été consulté pour donner son avis en amont ? Parce que la c'est pas l'impression que ça donne ...

[corentin]

Henri Vernes ne mâche pas ses mots concernant cette reprise !!!

-Que pensez vous de cette version ? Je n'aime pas du tout, je n'ai que du mal à en dire. Mes personnages sont trahis moralement et physiquement. Je les ai créés il y a 60 ans, pas pour qu'on les détruise ainsi. Il suffit de regarder comment j'avais imaginé Bill Ballantine ou Miss Ylang-Ylang et de voir comment eux les ont traduits ! Le scénario est mauvais, le dessin laisse à désirer et le titre est à chier. Bref, c'est très subjectif, mais il y a pas grand chose à sauver. Bill doit avoir une tête sympa, il apparait comme une brute. Ylang-Ylang est une superbe créature élégante et parfumée, ici, c'est une gamine mal fagotée et godiche. Bob Morane, c'est moins grave, mais on hésite entre une tête de voyou et celle d'un danseur mondain des années 20 pour le décrire !
-Vous avez écrit votre désapprobation à l'éditeur ? Oui bien sûr. J'essaie d'être aussi poli que possible, d'autant que je n'ai jamais eu de problème avec cet éditeur là, mais je ne peux pas ne rien dire ! Eux, ils se taisent, ils essaient de noyer le poisson. J'ai aussi écrit à Brunschwig, le nouveau scénariste. Lui, il m'a répondu très gentiment qu'il regrettait, mais que le mal était fait.
- Votre nom n'apparaitra pas sur la nouvelle bd. C'est normal ?
Mon nom devait être inscrit mais en voyant le résultat, j'ai demandé exceptionnellement que ce ne soit pas le cas. Je ne veux pas me rendre complice de cette trahison ! Je veux bien que Bob Morane meurt, mais au moins que ce soit en beauté.

On a un lien vers l'interview en entier ?

Non, ce sont des propos que j'ai repris d'un article d'un des quotidiens Sudpresse de ce jour (dans ton cas La Meuse), mais tu peux aller le consulter en pdf sur leur site.
http://journal.sudinfo.be/

[vacom]

Non, c'est des propos que j'ai repris d'un article d'un des quotidiens Sudpresse de ce jour (dans ton cas La Meuse), mais tu peux aller le consulter en pdf sur leur site.
http://journal.sudinfo.be/

Ah, merci pour la précision. Bon, je suis pas abonné, donc c'est tintin pour l'article. Pas grave !

[Morti]

Henri Vernes ne mâche pas ses mots concernant cette reprise !!!

-Que pensez vous de cette version ? Je n'aime pas du tout, je n'ai que du mal à en dire. Mes personnages sont trahis moralement et physiquement. Je les ai créés il y a 60 ans, pas pour qu'on les détruise ainsi. Il suffit de regarder comment j'avais imaginé Bill Ballantine ou Miss Ylang-Ylang et de voir comment eux les ont traduits ! Le scénario est mauvais, le dessin laisse à désirer et le titre est à chier. Bref, c'est très subjectif, mais il y a pas grand chose à sauver. Bill doit avoir une tête sympa, il apparait comme une brute. Ylang-Ylang est une superbe créature élégante et parfumée, ici, c'est une gamine mal fagotée et godiche. Bob Morane, c'est moins grave, mais on hésite entre une tête de voyou et celle d'un danseur mondain des années 20 pour le décrire !
-Vous avez écrit votre désapprobation à l'éditeur ? Oui bien sûr. J'essaie d'être aussi poli que possible, d'autant que je n'ai jamais eu de problème avec cet éditeur là, mais je ne peux pas ne rien dire ! Eux, ils se taisent, ils essaient de noyer le poisson. J'ai aussi écrit à Brunschwig, le nouveau scénariste. Lui, il m'a répondu très gentiment qu'il regrettait, mais que le mal était fait.
- Votre nom n'apparaitra pas sur la nouvelle bd. C'est normal ?
Mon nom devait être inscrit mais en voyant le résultat, j'ai demandé exceptionnellement que ce ne soit pas le cas. Je ne veux pas me rendre complice de cette trahison ! Je veux bien que Bob Morane meurt, mais au moins que ce soit en beauté.

Il est bien gentil Henri Verne mais il le dit lui-même, son héros a 60 ans et vu le trou sombre où est tombé la série BD, était-il vraiment utile de repartir sur le même canevas ?
Si on avait repris la série telle quelle avec un autre scénariste et un autre dessinateur, j'aurais compris mais là on annonce quand même clairement que c'est une renaissance.
De plus j'imagine qu'on l'a consulté avant donc s'il a donné son accord, pourquoi revient-il dessus ?
Pour le titre "à chier", on peut consulter la liste des titres de romans...il y a quelques perles aussi...

Pour le look des personnages, tant qu'on ne fait pas de l'Ombre Jaune un petit fonctionnaire grassouillet et de Miss Ylang-Ylang une concierge mal fagotée (je n'ai rien contre les concierges, c'est une image ), on peut adapter le physique à quelque chose de plus actuel.
Vu que je me refuse à lire quoi que ce soit avant la parution de l'album, j'attendrai de découvrir pour voir si je suis choqué ou séduit.
Le scénario est mauvais...mwais, sans tirer sur l'ambulance, quel est le dernier bon scénario de Verne sur Bob Morane ?
Heureusement il dit quand même que son avis est très subjectif...c'est le moins que l'on puisse dire...

De toute façon, le succès (ou pas) de librairie de l'album tranchera...

[Cooltrane]

Pour le look des personnages, tant qu'on ne fait pas de l'Ombre Jaune un petit fonctionnaire grassouillet et de Miss Ylang-Ylang une concierge mal fagotée (je n'ai rien contre les concierges, c'est une image ), on peut adapter le physique à quelque chose de plus actuel.

Moi, j'y tiens au look de Tanya créé par Vance... et 2Ylang aussi...
Ici (dans le dossier), elles sont plutôt moche..Comme ells ne sont pas présente dans ce T1 du moins dans les deux premiers tiers), on peut encore changer leur plastique... Par contre, la Sophia, elle est plut^^ot comme je la voyait.


Faut croire/reconnaitre que mes references Moranesques sont plutôt Vanciennes (et en moins bien, Corianesques, aussi)


et le Ballantine barbu, cela lui donne un air de Néanderthal Cro-Magnonesque, je trouve (style un Picte d'avant les contacts contre les Romains)

[corentin]

Il est bien gentil Henri Verne mais il le dit lui-même, son héros a 60 ans et vu le trou sombre où est tombé la série BD, était-il vraiment utile de repartir sur le même canevas ?
Si on avait repris la série telle quelle avec un autre scénariste et un autre dessinateur, j'aurais compris mais là on annonce quand même clairement que c'est une renaissance.
De plus j'imagine qu'on l'a consulté avant donc s'il a donné son accord, pourquoi revient-il dessus ?
Pour le titre "à chier", on peut consulter la liste des titres de romans...il y a quelques perles aussi...

Pour le look des personnages, tant qu'on ne fait pas de l'Ombre Jaune un petit fonctionnaire grassouillet et de Miss Ylang-Ylang une concierge mal fagotée (je n'ai rien contre les concierges, c'est une image ), on peut adapter le physique à quelque chose de plus actuel.
Vu que je me refuse à lire quoi que ce soit avant la parution de l'album, j'attendrai de découvrir pour voir si je suis choqué ou séduit.
Le scénario est mauvais...mwais, sans tirer sur l'ambulance, quel est le dernier bon scénario de Verne sur Bob Morane ?
Heureusement il dit quand même que son avis est très subjectif...c'est le moins que l'on puisse dire...

De toute façon, le succès (ou pas) de librairie de l'album tranchera...

Euh, non, je vais synthétiser le reste de l'article : Il avait cédé les droits du personnage à des personnes à qui il faisait confiance, et mnt, il le regrette et constate que c'était une erreur grossière .
Ces derniers ne lui ont jamais rendu le moindre compte, et surtout ils ont usurpé son droit moral qui est incessible, ce qui fait qu'il est en procès avec eux, et on peut supposer qu'il n'aurait jamais donné son accord à cette mouture.

Et pour réponde à Coltrane, son dessinateur préféré aussi bien au niveau du talent qu'humainement reste Vance, il trouvait le dessin de son beau-frère trop raide, et puis, c'était difficile de succéder à un monument.

La question que je me pose et que j'avais mis en gras était : Quels sont les motifs de regret du scénariste actuel concernant cette reprise qu'il exposait à Vernes ?

[Jimbolaine]

La question que je me pose et que j'avais mis en gras était : Quels sont les motifs de regret du scénariste actuel concernant cette reprise qu'il exposait à Vernes ?

Peut-être tout simplement qu'il regrettait que Vernes n'ait pas aimé. Et qu'il était trop tard pour faire demi-tour.
Non ?


Jim

[Nirm]

Pour ceux qui l'auraient ratée, la PREVIEW:

Nigeria, 2012.
Le jeune lieutenant Morane fait partie d'un groupe de casques bleus en patrouille, lorsqu'un enfant désemparé vient les supplier de l'aider. Son père vient d'être sorti de chez lui et mutilé par un groupe d'insurgés.

Les ordres sont clairs : interdiction d'intervenir. Mais Bob Morane ne peut s'y résoudre. Seul un géant écossais, le sergent Bill Ballantine, sort du rang à son tour. Les deux hommes ne se connaissent pas encore mais avancent côte-à-côte vers le danger.

C'est le début d'une amitié indestructible. C'est le début d'une aventure qui changera la face du monde.