Blacksad

[Croaa]

Message précédent :

Si ce n'est que lire une BD dans un magasin, ce n'est pas une infraction, contrairement à goûter un aliment dans un magasin sans le payer ou regarder illégalement un film.

D'un point de vue purement légal peut-être pas. Mais d'un point de vue moral, c'est quoi la différence entre regarder le film au magasin et ne pas l'acheter et faire de même avec un bouquin? Et puis il y a le respect des acteurs qui ont bossé. On se plaint tous de ne pas être assez payé pour ce qu'on fait (sauf les juristes ), mais on vient fièrement dire qu'on ne paie pas pour le boulot des autres? Pas trop d'accord.

Après Rody est peut-être vendeur à la Fnac ou bibliothéquaire et qu'il conseille en se gardant la possibilité d'acheter ce qu'il proposerait le plus, mais dans ce cas ça vaut la peine de mettre un peu de contexte à son message.

tout pareil

[yannzeman]

Le dernier "Blacksad" était dispo en téléchargement gratuit depuis quelques jours déjà.

Pourquoi faire cette publicité pour un produit illégal, j’avoue ne pas saisir l’intérêt

Comprends pas non plus. Certains voient le mal partout (ou prennent leurs désirs/fantasmes pour des réalités, je ne sais pas trop).

C'était pour illustrer le fait que la lecture sans payer n'est pas toujours l'ennemi de l'achat.

Si j'avais eu du temps et que j'étais super excité par cet album, je l'aurais lu (en téléchargement, au lieu de le lire dans les rayons d'un magasin comme d'autres ici), et ensuite, je l'aurais acheté.
J'ai déjà donné des exemples de choses lues sans payer, que je n'aurais jamais acheté sans cela par la suite. Le prix prohibitif des albums est un sacré frein à la consommation.

C'est pas pour relancer le débat sur le numérique, mais ce qui est souvent opposé/reproché au numérique, par certains sur le forum, c'est le fait qu'ils ont besoin de l'objet album. Que le numérique seul ne leur convient pas. Ce que je peux comprendre, j'en suis là moi aussi.

Rien ne s'oppose donc à une lecture numérique gratuite (piratée, pas de souci si ça peut rassurer certains, car ça peut évoluer, à la façon d'un deezer) et à un achat de l'album objet ensuite, ou concomitamment, puisque l'objet manque tant.

[tzynn]

Yann, c'est quoi ton ratio bd piratées et après achetées vs juste piratées?

[Dunyre]

Sinon il y a un lieu qui s’appelle « médiathèque ». Il paraît que moyennant une inscription gratuite on peut emprunter des livres…
Payés ceux-là, donc rémunérateurs pour les auteurs…

[stoney]

Le problème c'est que nous devons tout voir, tout lire et qu'on nous abreuve en permanence. Nous sommes devenus des consommateurs d'art et non plus des amateurs d'art.
En tout cas les éditeurs ou producteur de films voient plus le public comme un consommateur que comme un amateur.

[yannzeman]

Yann, c'est quoi ton ratio bd piratées et après achetées vs juste piratées?

ouah, c'est difficile de donner un chiffre, là, à brule-pourpoint.
en ce moment, je suis plus sur les bd papier, notamment les mangas que j'ai acheté massivement cet été après des années de lassitude pour le genre.

je ne lis quasiment pas de bd numérique depuis des mois.

Le seul chiffre clair, c'est pour les comics.

je n'achète plus aucune comics papier.
c'est du 100% numérique.
sauf opérations promo comme les star wars à 2.99 euros cette semaine, et certains bouquins comme

parce que Sean Murphy, et alors que je l'ai lu en VO avant de l'acheter en VF ensuite.

En manga, que du papier, parce que c'est nettement moins cher (8 euros en moyenne ?) qu'un album (16 euros en moyenne ?). Les éditeurs de manga ont tout compris, le prix est l'arme fatale avec l'aspect feuilletonnant addictif des séries.

En BD, j'achète sans réfléchir ce que je connais déjà, soit probablement 80% de mes lectures. Il doit rester 20% de mes lectures où je picore dans les nouveautés (au sens "n°1", pas le tome 23 qui vient de sortir d'une série dont je suis fan) numériques piratées, et là, l'acte d'achat ensuite doit être de 20 %, enfin je pense...
Ca dépend tellement de ma déception ou de la bonne surprise.

Mais quand ça matche, je suis ensuite fidèle à la version papier.
Ce fut le cas pour "les beaux étés", découvert en piraté, et acheté ensuite, même quand le sujet ne me plait pas (cf le dernier), ou plus récemment "les enfants de la résistance", ou j'ai acheté tous les tomes parus, après avoir lu le 1er en piraté.

Dans ces 2 exemples, sincèrement, je n'aurais jamais acheté à l'aveugle.Sans le piraté, je ne les aurais pas acheté.

Autre exemple :
j'ai récupéré en numérique la plupart des intégrales patrimoniales Dupuis-Lombard des grandes séries Spirou - Tintin (ça en fait un paquet). Et puis, finalement, j'ai tout acheté en papier ensuite !
Celle qui m'a fait le plus hésiter, c'est le volume 5 de "Valhardi" par Follet et Duchateau. J'avais la version piratée, et ça me faisait un peu ch... de dépenser 35 euros pour 2 albums que j'aimais pas trop.
Mais... les dossiers étaient bien fait... et on ne se refait pas... alors j'ai acheté...

Dernier exemple :
Pelaez.
Cet auteur électique, j'achète maintenant beaucoup de choses qu'il publie. Avant non.
Mais un jour, j'ai expliqué sur le forum que le sujet d'une de ses BD, je ne le sentais pas, j'avais un mauvais à priori.
Il m'a pris au mot et m'a envoyé sa BD en numérique. Alors je l'ai lu.
Et j'ai trouvé ça bien.
Depuis, je suis fan et j'achète pas mal de ce qu'il sort, même quand ça contrevient à la règle que je me suis fixé de ne pas acheter d'album dont l'histoire ne dépassera pas les 3 tomes, comme

dont le tome 2 m'a secoué.

Bref, y'a pas de règle et c'est compliqué d'établir des stats.
Mais je reste convaincu que la lecture gratuite (en plus du numérique, j'emprunte des BD à la bibli municipale, et ça me donne des idées aussi, comme les Rahan que je redécouvre actuellement, au point d'acheter les intégrales si je les trouve) n'est pas l'ennemi de l'achat de BD.

[yannzeman]

Sinon il y a un lieu qui s’appelle « médiathèque ». Il paraît que moyennant une inscription gratuite on peut emprunter des livres…
Payés ceux-là, donc rémunérateurs pour les auteurs…

à la mediathèque de mon gros village de 22 000 habitants, l'inscription n'est pas gratuite ; si l'on veut emprunter c'est payant.
par contre, la lecture sur place est gratuite, oui.
enfin, si on met de côté le fait que nous payons des impots locaux pour faire fonctionner cette mediathèque, donc que même la lecture n'y est pas si gratuite que ça !

et je pense que ce que paye la mediathèque aux auteurs ne doit pas être très rémunérateur.

[yannzeman]

Le problème c'est que nous devons tout voir, tout lire et qu'on nous abreuve en permanence. Nous sommes devenus des consommateurs d'art et non plus des amateurs d'art.
En tout cas les éditeurs ou producteur de films voient plus le public comme un consommateur que comme un amateur.

Je ne me suis jamais senti amateur d'art en lisant de la BD.
pour moi, ça a toujours été de la consommation de divertissement, comme de lire un roman, voir un film, regarder une série tv.

je laisse l'art à ceux qui aiment.

[Erik Arnoux]

"Renumérateur pour les auteurs" mais de quoi tu parles ?

[Dunyre]

Je parlais du fait que les médiathèques doivent bien acheter la BD au départ, avant de la proposer aux lecteurs. Et que par conséquent les auteurs touchent une somme là-dessus, même dérisoire, comme toute vente de BD.

Contrairement au piratage qui ne rapporte rien…

[jfmal]

"Renumérateur pour les auteurs" mais de quoi tu parles ?

Les libraires reversent à la SOFIA 6% du produit des ventes aux médiathèques et autres collectivités. Ces sommes sont censées être reversées au auteurs

[bap]

le tirage de tête du tome 6 est reporté pour la fin 2022

[Frannck]

Yann, tes deux exemples de séries achetées suite à piratage sont BD qui ont été vendues à 2€ le tome 1.

[euh... si vous le dites]

le tirage de tête du tome 6 est reporté pour la fin 2022

On a failli recentrer la discussion sur le contenu de l'album... mais en fait, non.
Caramba, encore raté.

[Martial78]

Merde !
On a perdu Martial !!!

Sympa ce petit présentoir.

[Martial78]

le tirage de tête du tome 6 est reporté pour la fin 2022

de Dargaud ? qui est prévu le 03/12/2021 ?

[Martial78]

Sinon, vraiment bien aimé ce tome 6. Après une 1ere lecture. Beaucoup mieux que le tome 5, ça c'est sûr et c'était pas dur.
J'y retrouve la gnac des 2 premiers tomes. Je ne parle pas du dessin, toujours aussi top.

Par contre, j'ai vraiment eu du mal avec la taille des caractères (bulles et voix OFF de John). Plus petite que précédemment.
Ca m'a vraiment géné. Ou ma vue s'est encore dégradée
Vivement le TT pour cela aussi.

[Genug]

"Renumérateur pour les auteurs" mais de quoi tu parles ?

Les libraires reversent à la SOFIA 6% du produit des ventes aux médiathèques et autres collectivités. Ces sommes sont censées être reversées au auteurs

C.Q.F.D. Mais il est vrai que beaucoup d'auteurs n'en voient pas la couleur, notamment parce qu'il faut se faire connaître de la SOFIA (si l'éditeur n'a pas eu la bonté de prendre les devants en y déclarant "ses" auteurs).

[DixSept]

Un joli moment de lecture

[Erik Arnoux]

Les libraires reversent à la SOFIA 6% du produit des ventes aux médiathèques et autres collectivités. Ces sommes sont censées être reversées au auteurs

Oh, Elles le sont, t'as idée de de que ça représente ? En centimes ?

Veuillez trouver ci-joint votre relevé de droits du 1er semestre 2021 et le relevé Sofia 2018.
Montant brut HT : 14.42 €
Droits Sofia : 5.15 €

Outre le fait que je sais pas pourquoi ça arrive avec 3 ans de retard, au passage.

[bap]

le tirage de tête du tome 6 est reporté pour la fin 2022

de Dargaud ? qui est prévu le 03/12/2021 ?

C'est bien celui-là
Info reçue de mon représentant aujourd'hui