BD politiquement plus correctes

[Fanbd21]

Message précédent :
Ca c'est sûr!

[LEAUTAUD]

Mais être prattomaniaque ne t'empèches pas d' avoir TOUS les albums Tintin , même si tu ne les aimes pas trop: ainsi va la vie de collectionneur ! Moi, j'aime bien le travail de Pratt , et celui de Hergé aussi , je ne les oppose pas, tous deux visaient un lectorat populaire pendant une grande partie de leur carrière d'auteur .Quant au progressisme , c'est effectivement une autre histoire...

[reddef]

[Fanbd21]

Pratt, auteur populaire j'ai des doutes.
Néanmoins je te rassure, j'ai tous les tintins les plus vieux possibles malheureusement en état très moyen ( pour avoir les couleurs, l'odeur de la vieille BD ) dont une seule EO couleur en ABE des Cigares du pharaon édition française chinée au fond d'une valise qui s'ouvrait dans un vide grenier.. pour 3€!
Et c'est quand même avec les Astérix les albums que j'ai découverts il y a quarante cinq ans, tout petit,
( malheureusement mes Astérix sont partis en lambeaux dans les classes de mon père qui les a prêtés à ses élèves
une fois que j'ai eu quitté la maison et je n'ai découvert la valeur des EO que bien après)

[LEAUTAUD]

Et ton commentaire , Reddef ? Pas politiquement correct à sa sortie avec censure à la clé, l'est-il devenu plus depuis ?

[fleur]

ça m'a fait et ça me fait toujours beaucoup rire... mais ce n'est sans doute pas le cas pour tout le monde aujourd'hui

[reddef]

Et ton commentaire , Reddef ? Pas politiquement correct à sa sortie avec censure à la clé, l'est-il devenu plus depuis ?

Limite à l'époque.
Aujourd'hui, les auteurs seraient lynchés sur la place publique.

[LEAUTAUD]

Entièrement d'accord , le second degré dans ce domaine n'existe plus , laminé par le politiquement correct ! C'est désormais le règne de l'obsènité triomphante( au premier degré celle là) des médias grands publics !
On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui, disait Desproges . Il tomberait de haut aujourd'hui !
Tiens, à ce sujet, quelqu'un sait ce qu'est devenu la plainte de cet étudiant congolais contre le politiquement incorrect Tintin au congo ?

[zourbi le grec]

Entièrement d'accord , le second degré dans ce domaine n'existe plus , laminé par le politiquement correct ! C'est désormais le règne de l'obsènité triomphante( au premier degré celle là) des médias grands publics !
On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui, disait Desproges . Il tomberait de haut aujourd'hui !

Oui, il nous manque vraiment un Desproges aujourd'hui pour pourfendre et ridiculiser cette forme particulièrement pernicieuse de censure qu'est le politiquement correct.

[DIGNUS EST INTRARE]

Entièrement d'accord , le second degré dans ce domaine n'existe plus , laminé par le politiquement correct ! C'est désormais le règne de l'obsènité triomphante( au premier degré celle là) des médias grands publics !
On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui, disait Desproges . Il tomberait de haut aujourd'hui !

Oui, il nous manque vraiment un Desproges aujourd'hui pour pourfendre et ridiculiser cette forme particulièrement pernicieuse de censure qu'est le politiquement correct.

Et bien, prends Stéphane Guillon, caustique et corosif et regarde dans la situation dans laquelle il est !
On sent bien cette censure pernicieuse et insidieuse qui s'installe depuis quelques années.

[MLH]

Je ne dirais pas que Reiser ou Villemin aient dessinés des bd politiquement plus correctes, je crois qu'elles ne l'ont plutôt jamais été. J'ai créé ce topic pour recenser les bd dont certaines scènes ou dialogues ne sont plus admis aujourd'hui alors qu'ils l'étaient quand elles sont parues.

D'un point de vue écologique par exemple, cette scène d'Oscar et Isidore fait un peu tâche aujoud'hui :



Pareil pour Tintin :



Sans parler de politiquement incorrect, cette scène tirée des Labourdet (spécial dédicace à Morti ) nous fait sourire car un peu désuet en matière d'éducation même si cela n'a pas complétement disparu :

[LEAUTAUD]

Merci pour toutes ces images sympas et révélatrices de l'air du temps !
MLH, est-ce que tu as ce dessin à la dernière page du"Piège diabolique" où l'on voit une infirmière en avant-plan, avec ce commentaire du médecin ,à propos de Mortimer: "il va bien, il vient de réclamer une pipe"...Je cite de mémoire n'ayant pas l'album sous la main . On s'est souvent marré entre copains amateurs de la série , certes, mais aussi interrogé : est-ce que Jacobs a délibéremment dessiné cette image ambigüe et rigolotte ( perso je pense que oui, sinon pourquoi cette accorte infirmière avec ce léger sourire plein de sous-entendu ) .Si c'est le cas, on est dans le politiquement correct détourné ( encore hors-sujet donc, excuses, mais si tu peux scanner l'image ça serait sympa)

[zourbi le grec]

Merci pour toutes ces images sympas et révélatrices de l'air du temps !
MLH, est-ce que tu as ce dessin à la dernière page du"Piège diabolique" où l'on voit une infirmière en avant-plan, avec ce commentaire du médecin ,à propos de Mortimer: "il va bien, il vient de réclamer une pipe"...Je cite de mémoire n'ayant pas l'album sous la main . On s'est souvent marré entre copains amateurs de la série , certes, mais aussi interrogé : est-ce que Jacobs a délibéremment dessiné cette image ambigüe et rigolotte ( perso je pense que oui, sinon pourquoi cette accorte infirmière avec ce léger sourire plein de sous-entendu ) .Si c'est le cas, on est dans le politiquement correct détourné ( encore hors-sujet donc, excuses, mais si tu peux scanner l'image ça serait sympa)

Très honnêtement, j'aurais bien aimé que Jacobs ait eu ce courage là mais j'en doute vraiment car je ne suis pas sûr qu'il connaissait cette acception du mot pipe

[LEAUTAUD]

Mais si ! A l'époque on disait déjà " Fume ! c'est du belge! ", c'est une ancienne expression...
Faire une pipe est une expression du début du XXème siècle, déformation de " faire un pompier "( voir site www.expressio.fr )

[zourbi le grec]

Mais si ! A l'époque on disait déjà " Fume ! c'est du belge! ", c'est une ancienne expression...
Faire une pipe est une expression du début du XXème siècle, déformation de " faire un pompier "( voir site http://www.expressio.fr )

By jove ! Il y aurait donc de l'humour, égrillard qui plus est, dans Blake & Mortimer !

[LEAUTAUD]

Non , quand même pas ! Mais soumis à la double censure de l'éditeur et de la fameuse commission de 1949, sans oublier l'autocensure permanente, des auteurs se sont " défoulés" discrètement ! Jean louis Pesch, par exemple ( mais ma collec est toujours en carton , pas la référence sous le coude).
Pour en revenir à Jacobs, il y a une autre dimension possible, c'est la référence au célébrissime tableau de Magritte " Ceci n'est pas une pipe" ( non, là, j'éxagère!)

[MLH]

MLH, est-ce que tu as ce dessin à la dernière page du"Piège diabolique" où l'on voit une infirmière en avant-plan, avec ce commentaire du médecin ,à propos de Mortimer: "il va bien, il vient de réclamer une pipe"...Je cite de mémoire n'ayant pas l'album sous la main.

Yep, la voilà

[zourbi le grec]

Non , quand même pas ! Mais soumis à la double censure de l'éditeur et de la fameuse commission de 1949, sans oublier l'autocensure permanente, des auteurs se sont " défoulés" discrètement ! Jean louis Pesch, par exemple ( mais ma collec est toujours en carton , pas la référence sous le coude).
Pour en revenir à Jacobs, il y a une autre dimension possible, c'est la référence au célébrissime tableau de Magritte " Ceci n'est pas une pipe" ( non, là, j'éxagère!)

Je ne suis pas convaincu. Même si Jacobs était jovial et bon vivant dans la vie, j'ai l'impression qu'il complexait de faire de la bd car ce n'était pas un métier "honorable" à l'époque et qu'il a fait le maximum pour être pris au sérieux, d'où l'absence d'humour, les longs récitatifs littéraires et la documentation scientifique béton de B&M.

[LEAUTAUD]

Merci Zourbi, l'image me fait toujours marrer ! D'ailleurs une fois on l'a détournée en ajoutant une touche de typex ( blanc, donc) aux commissures des lèvres purpurines de la belle infirmière , et on l'a montré à un bouquiniste de nos amis en lui faisant croire que c'était un tirage (ouaf !) limité ! Il y a cru...une minute ! Mais on est restés cinq minutes à se tordre ( étions-nous gamins!).
Bon, sur l'humour, Jacobs avançait doucement , mais il y en a dans l'oeuvre ( exemple, le ridicule Grossgrabenstein du Mystère de la Grande Pyramide) . Quand je dis que j'y crois, c'est un souhait en fait , car il y a quand même plus de probabilités pour que la composition de l'image soit de l'ordre de l'inconscient.

[zourbi le grec]

Merci Zourbi, l'image me fait toujours marrer ! D'ailleurs une fois on l'a détournée en ajoutant une touche de typex ( blanc, donc) aux commissures des lèvres purpurines de la belle infirmière , et on l'a montré à un bouquiniste de nos amis en lui faisant croire que c'était un tirage (ouaf !) limité ! Il y a cru...une minute ! Mais on est restés cinq minutes à se tordre ( étions-nous gamins!).
Bon, sur l'humour, Jacobs avançait doucement , mais il y en a dans l'oeuvre ( exemple, le ridicule Grossgrabenstein du Mystère de la Grande Pyramide) . Quand je dis que j'y crois, c'est un souhait en fait , car il y a quand même plus de probabilités pour que la composition de l'image soit de l'ordre de l'inconscient.

Histoire de rendre à césar ce qui est à ... MLH, c'est celui-ci qui t'as affiché l'image
Sinon, j'aurais bien voulu voir la tête du bouquiniste "piégé", cela devait valoir le coup
Au sujet de l'humour dans la Grande pyramide, j'imagine que tu sais que c'est Hergé qui lui a suggéré de décoincer ses héros (tout comme, il lui avait conseillé d'adopter un dessin plus ligne claire, conforme à son canon ), mais vu le résultat (voir la grotesque vignette où Mortimer se prend le jus), il n'a pas du insister.

[MLH]

Arf, j'allais citer le site http://www.expressio.fr (fort intéressant au demeurrant) sans avoir vu que LEAUTAUD l'a déjà fait...

Donc sachant que selon le site les premiers usages vérifiés de "faire une pipe" ne datent que de la première moitié du XXe siècle, chez les prostituées, l'expression "faire un pompier" étant usuelle auparavant, la question que je me pose est de savoir si cette expression était déjà passée dans le langage populaire en 1962 pour que Jacobs y fasse un clin d'oeil ?