Batman

[timi39]

Message précédent :
ben je croyais, mais vu que wonderwoman et doomsday (ou je sais pas qui en fait) sont dans les trailers.

ben du coup ca correspond plus. alors ils s'en sont peut etre inspirés de DKR, mais ils ont dévié.

[jb18v]

C'est une introduction à la Ligue de Justice aussi

[mallrat]

En général les films ont rarement qu un seul arc comme inspiration.
C est leur soucis ils essaient de trop caser des references, de personnages ou d'élements (et comme il faut aussi beaucoup de blagues ou de noirceur selon que c est Marvel ou DC), ca fait peu de temps pour bien mettre le personnage en valeur et raconter une histoire sans survoler les véritables enjeux.

[kilfou]

Ah ok, merci beaucoup pour la précision!

Et le film Batman VS Superman, c'est une adaptation du combat entre Batou et Supermou de Dark Knight Returns?

Ca en reprend l'esthétique mais je pense bien que ça sera tout. J'ai pas vu le Sup de Snyder, mais je pense pas qu'il soit un boyscout au service des Etats Unis, donc peu de chances que le combat idéologique Bat/Sup de TDKR soit celui du film.

[Tireg]

Ah ok, merci beaucoup pour la précision!

Et le film Batman VS Superman, c'est une adaptation du combat entre Batou et Supermou de Dark Knight Returns?

Ca en reprend l'esthétique mais je pense bien que ça sera tout. J'ai pas vu le Sup de Snyder, mais je pense pas qu'il soit un boyscout au service des Etats Unis, donc peu de chances que le combat idéologique Bat/Sup de TDKR soit celui du film.

Oui voilà, c'est juste histoire de voir Batman avec son armure, qui se castagne avec Superman, mais ça n'a absolument rien à voir avec TDKR : le film raconte la première rencontre entre les deux, alors que chez Miller, la relation est déjà bien établie.

[Sbeys]

Le film raconte la première rencontre? Je ne savais pas...

Hâte de voir ce que ça va donner en tout cas!

Merci pour les infos!

[timi39]

Ah ok, merci beaucoup pour la précision!

Et le film Batman VS Superman, c'est une adaptation du combat entre Batou et Supermou de Dark Knight Returns?

Ca en reprend l'esthétique mais je pense bien que ça sera tout. J'ai pas vu le Sup de Snyder, mais je pense pas qu'il soit un boyscout au service des Etats Unis, donc peu de chances que le combat idéologique Bat/Sup de TDKR soit celui du film.

Oui voilà, c'est juste histoire de voir Batman avec son armure, qui se castagne avec Superman, mais ça n'a absolument rien à voir avec TDKR : le film raconte la première rencontre entre les deux, alors que chez Miller, la relation est déjà bien établie.

et batman est grabataire dans TDKR.
bref a part l'armure et le combat entre les 2, y a pas grand chose d'autre

[Tireg]

Le film raconte la première rencontre? Je ne savais pas...

Hâte de voir ce que ça va donner en tout cas!

Merci pour les infos!

Ce n'est pas "la" première rencontre au sens strict, c'est une version, parmi d'autres, de cette première rencontre.
Il ne faut pas chercher à trouver l'équivalent en comics, ça ne marche pas comme une adaptation de roman ici.
Comme chez Marvel, on prend les personnages, et on en fait autre chose (même si on prend parfois des idées dans les comics en les remixant).

[jb681131]

Ah ok, merci beaucoup pour la précision!

Et le film Batman VS Superman, c'est une adaptation du combat entre Batou et Supermou de Dark Knight Returns?

Ca en reprend l'esthétique mais je pense bien que ça sera tout. J'ai pas vu le Sup de Snyder, mais je pense pas qu'il soit un boyscout au service des Etats Unis, donc peu de chances que le combat idéologique Bat/Sup de TDKR soit celui du film.

Oui voilà, c'est juste histoire de voir Batman avec son armure, qui se castagne avec Superman, mais ça n'a absolument rien à voir avec TDKR : le film raconte la première rencontre entre les deux, alors que chez Miller, la relation est déjà bien établie.

et batman est grabataire dans TDKR.
bref a part l'armure et le combat entre les 2, y a pas grand chose d'autre

Non. Regardez le look de Ben Affleck, sa musculature, sa corpulence et sa carrure, c'est très ressemblant à celui de Miller dans The Dark Knight.
Ensuite oui l'armure vu dans les bandes annonces est exactement la même que dans The Dark Knight.
Enfin lisez The Dark Knight et vous verrez que le différent qui oppose Batman à Superman semble très similaire à ce qui se dessine dans les bandes annonces.

[timi39]

naaaan faut pas exagérer, dans le comics il a des cheveux blancs et il est a moitié en train de crever.

ok pour la carrure. l'armure et le reste.

mais ca reste que quelques éléments repris. j'ai arreté de regarder des extraits pour pas me gacher le plaisir, mais il semble que l'histoire part bien loin de celle de dkr.


moi j'ai commencé la lecture de superman batman de loeb. j'aime bien le trait. j'en suis au tout début donc pour l'histoire je ne saurais dire pour l'instant. c'est en 2 tomes ??
ca date vraiment de 2003 ??

[Tireg]

moi j'ai commencé la lecture de superman batman de loeb. j'aime bien le trait. j'en suis au tout début donc pour l'histoire je ne saurais dire pour l'instant. c'est en 2 tomes ??
ca date vraiment de 2003 ??

Oui ça date vraiment de 2003.
Par contre, c'est bizarre, derrière le tome 2 c'est marqué "série à suivre", donc je ne sais pas s'ils vont nous sortir un tome 3 par la suite (sachant que la série a continué jusqu'en 2011, mais plus avec Jeph Loeb au scénario).
Est-ce qu'Urban va continuer la série malgré tout (au vu de leur politique de mettre en avant les auteurs plus que les séries) ?

[jb18v]

Surtout dans la deuxième moitié du T1 y'a l'arc dessiné par Michael Turner

[kilfou]

Moi j'aimerais bien un Batman The Cult (Enfer Blanc en VF) en N&B, avec Wrightson ça doit envoyer du bois.

Bon ben ça arrive en août à 19€ (probablement en versions couleurs hein)

[Tireg]

Et je connais un Double Jet qui va jubiler :
http://www.urban-comics.com/batman-vampire/

[tof94]

Et je connais un Double Jet qui va jubiler :
http://www.urban-comics.com/batman-vampire/

Je le comprend : c'est un elseworld assez sympa, pas essentiel mais qui se lit bien, et ça fera une chouette intégrale pour moitié-prix de ce que propose l'offre web pour un seul chapitre de la saga

[Sebi]

Moi j'aimerais bien un Batman The Cult (Enfer Blanc en VF) en N&B, avec Wrightson ça doit envoyer du bois.

Bon ben ça arrive en août à 19€ (probablement en versions couleurs hein)

Et je connais un Double Jet qui va jubiler :
http://www.urban-comics.com/batman-vampire/

Et hop deux titres de Batou de plus en wishlist !
Pour le second, j'ai direct pensé à Jetjet aussi en voyant la new

[timi39]

Et je connais un Double Jet qui va jubiler :
http://www.urban-comics.com/batman-vampire/

jetjet qu'est ce que tu aimes dans cette série ??


moi je viens de finir batman superman, tome 1. ( ou l'inverse)
c'est sympa, les dessins de turner
mais bon, ca devrait s'appeler superman supergirl en fait.
bref, a voir au tome 2. mais c'est marqué à suivre, il y a combien de tomes ?
normalement c'est fini non ? vu que c'est vieux de 10 ans.

[Jetjet]

Et je connais un Double Jet qui va jubiler :
http://www.urban-comics.com/batman-vampire/

Oooooooh

Merci Tireg !




Youpi !!!!!

[Jetjet]

Enfer blanc : sans moi. ça a du très mal vieillir.

[jb18v]

Et je connais un Double Jet qui va jubiler :
http://www.urban-comics.com/batman-vampire/

jetjet qu'est ce que tu aimes dans cette série ??


moi je viens de finir batman superman, tome 1. ( ou l'inverse)
c'est sympa, les dessins de turner
mais bon, ca devrait s'appeler superman supergirl en fait.
bref, a voir au tome 2. mais c'est marqué à suivre, il y a combien de tomes ?
normalement c'est fini non ? vu que c'est vieux de 10 ans.

Y'a deux tomes oui.

Et justement le 2 n'est pas du tout dans le même style (j'ai pas trop accroché quoi, trop de délire dans les histoires ou le dessin). M'enfin c'est pas mauvais hein, juste que j'ai moins aimé

[Jetjet]

Et je connais un Double Jet qui va jubiler :
http://www.urban-comics.com/batman-vampire/

jetjet qu'est ce que tu aimes dans cette série ??

Voici mon avis de 2010 :

"Qu'il soit constitué de papier, de pellicule ou même de chair, j'ai toujours eu un grand faible pour les héros tourmentés. Des personnages de l'Iliade ou même de bande dessinée, les destins tragiques m'ont toujours intrigué. Aussi quand est donnée l'occasion de croiser le triste héros de Bram Stoker à celui de Bob Kane, la tentation est forte de se planter car l'enjeu devient ironique avec ces deux chauve-souris diamétralement opposées. L'une effraie pour se nourrir et survivre et l'autre effraie pour faire le bien et rétablir l'ordre.

C'est donc dans le contexte exagéré des Elseworlds de DC Comics que va se dérouler cette aventure peu commune, utiliser ces héros de papier pour les faire s'affronter et surtout en observer la lente et longue déchéance de Batman, dont le seul talent subsiste par sa déduction et une panoplie de gadgets improbables. Un être humain torturé en somme, dont tout le monde connait les origines mais dont la quète de vengeance et de justice n'a pas de fin.

Pourtant face à la menace d'une armée vampire se développant à vitesse grand V par Dracula lui même dans une nouvelle terre d'accueil nommée Gotham, Bruce Wayne va devoir pactiser avec le mal, se faire de nouveaux alliés et une nouvelle stratégie, quitte à en perdre la vie et les idéaux initialement fixés.

Le combat contre Dracula ne sera qu'une étape mais la douloureuse victoire va bouleverser son existence à jamais...

Et c'est cette longue déchéance parfaitement amenée par étapes qui est au coeur même de cette oeuvre car, et ce ne sera pas un secret pour longtemps, Batman va devenir un véritable vampire et son chemin de croix sera douloureux et cruel à l'instar du héros de La Mouche de Cronenberg.

Chacun des trois livres amène une transition supplémentaire assez étonnante et poser beaucoup de questions à un Bruce Wayne métamorphosé tant physiquement que moralement : comment continuer à faire le bien sans se laisser tenter par les contraintes qu'une nouvelle vie malsaine s'offre à lui ?

En cela la lecture est palpitante et Batman devient dès lors un jouet inédit entre les mains d'un scénariste inspiré et par des traits exagérés, tantôt monstrueux et même érotiques car il s'agit bien de la rédemption d'un Vampire dont il est question, du même acabit que ceux de Anne Rice à l'exception près qu'il ne s'agit pas d'une victime ordinaire qui s'est promis de ne jamais prendre une vie à autrui !

Le coté profondément surnaturel peut surprendre le lecteur lambda de Batman mais on arrive très vite dans un univers violent et aseptisé tout en conservant les codes qui ont fait le succès de la série. Gotham se prête volontiers au décor gothique souhaité et si Dracula n'est qu'un prétexte, il réserve un combat épique dès la fin du premier tome qui préserve toutes ses promesses. L'intervention d'une Catwoman revisitée et du Joker relance la lecture avec intérêt et on sort rapidement du canevas habituel. Oh bien sur, le Bat-man du XIXème siècle, celui vieillissant de Miller dans Dark Knight Returns ou la version alternative de Red Son ont déjà préparé le lecteur blasé à de multiples facettes mais je vous garantis que personne ne sortira indemne de la vision du Caped Crusader une fois le dernier tome posé de cette série définitive.

Le tout est desservi par des dessins parfois inspirés, parfois grotesques de Kelley Jones dans une cohérence et un encrage hasardeux mais au moins l'ambiance poisseuse subsiste. Il s'agit ici d'un univers codifié que l'on se plait à détruire sans l'ambition de le reconstruire et la question revient sans réponses : les héros sont-ils immortels ?

Pour un public averti et rompu à l'univers de Batman mais à savourer sans tarder. J'aurais volontiers rajouté un point supplémentaire si les dessins étaient plus homogènes et les scans de l'éditeur moins brouillons mais cette série se doit de figurer entre Dark Knight Returns et A Long Halloween sans hésiter... "

En gros c'est si fun et WTF que ça en devient jouissif !