Auteur BD: ne vaut-il pas mieux avoir un autre métier?...

de **LEAUTAUD** » 06/12/2010 14:33

Message précédent :

D H T a écrit:Concernant l'art à proprement parler, les impératifs de rentabilité industrielle forcenée ne sont pas de nature artistique, d'où une stratégie de dissociation si on veut s'en prémunir afin de préserver le contenu: métier réaliste le jour, rêve artistique le soir. Aucun rapport non plus avec l'intention de publication, dans la mesure où un auteur publié ne vit pas forcément de ses publications. Il est donc possible de vouloir publier sans vouloir en vivre... et sans intermédiaire, à condition d'avoir les moyens d'être son propre éditeur.

C'est parfaitement exact .
Reste que la logique propre à la commercialisation de son travail , aussi confidentiel soit-elle au départ , pousse l'auteur/éditeur vers une visibilité maximum ...et c'est ainsi que de nombreux dessinateurs sont issus du fanzinat militant( la liste en est longue , de Chaland dans les années 70 à Zep , mais c'est probablement moins vrai aujourd'hui).
Curieusement , ce fut la même trajectoire pour un éditeur important : Jacques Glénat.

de **stephane crety** » 06/12/2010 22:53

je vais faire vite, parce que je n ne souhaite pas remettre le doigt dans un engrenage que je déteste(la discussion-polémique virtuelle.)c'est vraiment parce que je voie Alexe intervenir( bizzz !!!!).
DHT, ce que je lis de toi me consterne (et je minore.)
Je m'avance , mais as-tu eu une expérience négative qui a provoqué une certaine aigreur visàvis des éditeurs? parce que la vision que tu en donnes est pour le moins erronée, parcellaire, inexacte, etc..enfin, je pourrais en remettre un paquet, mais je pourrais m'égarer.
saches que je n'ai aucune prévention par rapport aux éditeurs, je me suis assez ouvert ici et autre part , et en des termes peu chatiés(trouduc, et autres avanies.)sur cette foutue engeance, mais les réduire au versant putassier du métier, c'est une belle bbétise. Des défauts, ils en ont, et un paquet, mais c'est aussi pour nombres d'entre eux des passionnés , avec ce coté autiste qui me donne des envies de leurs foutre des coups de pied au cul.
Il est curieux de réserver la posture artistique à l'amateurisme(dans le sens ou ce n'est pas son occupation principale), censé se défaire des contingences économiques et commerciales....surtout quand on constate l'impatience des lecteurs, l'exigence de rapidité de parution, les sauts de cabri de personnes qui se considèrent plus comme des clients que comme des lecteurs, exigeant des droits, des services après-vente.
et puis l'argument massue de l'AAAAART, de la pauvreté et du monachisme qu'ils inhérent , moi je n'en peux plus. dans un secteur commercial, l'auteurbd se devrait d'être un parangon de probité et d'abnégation. ben tiens ! !ce serait bien le dernier !ç les peintres, sculpteur, par le systeme des galeries et des salles de vente sont aussi dans un système économique, soliste, violoncelliste, plasticiens,tous ... .je renie pas le statut d'artiste, étant donné qu'il implique plus de devoir que de droit.
l'art, c'est l'implication, et l'implication, c'est du temps.l'art c'est pas l'absence de contrainte, mais l'assujetissement de ces contraintes.l'art , c'est pas la négation de l'économique.
l'amateurisme, ça donne des croutes exposées dans les salles polyvalentes par des artistes locaux, retraités de l'éducation nationale..
l'objectif d'une bd, c'est pas aligner des petits dessins, c'est d'être lu.Il n'y a pas de bd sans lecteur.

de **botachris** » 06/12/2010 23:06

Bravo, j'adore l'image des retraités de l'éducation nationale :fant2:

et j'aime bien le coté pragmatique de ta démonstration .
A un client qui me demandait , mais vous avez choisi votre métier d'abord pour soigner des animaux non ? J'ai bien évidemment répondu eh non , pour gagner ma croute avant tout

de **D H T** » 06/12/2010 23:09

@stephane crety > je ne peux pas vraiment te répondre, non pas que je ne veuille pas dialoguer avec toi mais j'ai l'impression que les points que tu soulèves ont déjà des réponses dans les pages précédentes, tant du côté de mes interventions que du côté de celles des autres, donc à part rester sur ma position et le confirmer, je n'ai rien d'autre à ajouter à mes précédents propos... Il faut les relire avec exactitude, précision et circonspection afin de les interpréter correctement et de bien en saisir l'état d'esprit. Merci quand même de ton intérêt pour ce sujet. Merci à tous pour vous réponses, @+

de **yann gourhant** » 07/12/2010 12:04

La question que tu poses est complexe, mais je vais y répondre simplement: il n'y a pas de solution miracle.

Je peux citer des exemples d'auteurs pour lesquels la BD est un métier et qui ont accouché d'oeuvres d'Art (Bill Sienkiewicz, Dave McKean, George Pratt, Kent Williams, David Mack, Sergio Toppi, Chris Ware, Edmond Baudoin, David B...)

A l'inverse, je vois des auteurs qui ont gardé un métier "alimentaire" et qui n'ont jamais fait d'oeuvre d'Art (moi, par exemple :mrgreen).

A la rigueur, je pense que l'on pourrait considérer la contrainte éditoriale comme une contrainte oubapienne: garder une liberté intellectuelle tout en produisant x planches par mois? C'est probablement un très bon exercice...

Il ne faut pas oublier qu'un artiste est avant tout un individu et chaque individu répond différemment aux contraintes... Certains ont besoin de prendre leur temps tout en étant serein économiquement, d'autres ont besoin de pression.

de **spourite** » 07/12/2010 13:52

La plupart des auteurs BD ont un métier alimentaire, lié au dessin ou pas.

Ces métiers alimentaires, qu'ils font avec passion ou pas, leurs permettent sans doute d'être sereins quant à leur travail de création BD.

Il faut avoir l'esprit tranquille, j'imagine, pour créer.

de **Cableguy** » 07/12/2010 14:04

spourite a écrit:La plupart des auteurs BD ont un métier alimentaire, lié au dessin ou pas.

Ces métiers alimentaires, qu'ils font avec passion ou pas, leurs permettent sans doute d'être sereins quant à leur travail de création BD.

Il faut avoir l'esprit tranquille, j'imagine, pour créer.

je le pense aussi, c'est pourquoi bcp d'auteurs ont des revenus de complément.

de **botachris** » 07/12/2010 14:06

spourite a écrit:La plupart des auteurs BD ont un métier alimentaire, lié au dessin ou pas.

Ces métiers alimentaires, qu'ils font avec passion ou pas, leurs permettent sans doute d'être sereins quant à leur travail de création BD.

Il faut avoir l'esprit tranquille, j'imagine, pour créer.

Euuh quand tu as terminé tes heures alimentaires et pour peu que tu aies une famille que crois tu qu'il te reste comme temps pour créer ?
Et sais tu combien de temps prend en moyenne la réalisation d'une seule planche ?

de **le petit chimiste** » 07/12/2010 14:26

Scénariser une bd, la mettre en image, désolé mais c'est un travail à plein temps.

Je vois bien ce que ça donne avec moi qui ait un vrai boulot à côté : j'ai tenté de me lancer dans un projet, ça stagne justement à cause du manque de temps (et des nuits de 4h car on a bossé jusqu'à 2h du matin, j'ai déjà expérimenté, tu te fais allumer par ton boss durant la journée et tu tombes malade).

Par contre oui, on peut travailler à côté... dans la même branche !
Illustrateur pour d'autres type de support (presse, pub, etc), rédacteur pour d'autres médiums...

de **spourite** » 07/12/2010 16:09

botachris a écrit:
spourite a écrit:La plupart des auteurs BD ont un métier alimentaire, lié au dessin ou pas.

Ces métiers alimentaires, qu'ils font avec passion ou pas, leurs permettent sans doute d'être sereins quant à leur travail de création BD.

Il faut avoir l'esprit tranquille, j'imagine, pour créer.

Euuh quand tu as terminé tes heures alimentaires et pour peu que tu aies une famille que crois tu qu'il te reste comme temps pour créer ?
Et sais tu combien de temps prend en moyenne la réalisation d'une seule planche ?

C'est ce que font la grande majorité des auteurs : deux journées de travail.
Discipline de fer, surmenage et parfois : divorces.

Un calcul simple :

Tu veux gagner, admettons, 2000 € par mois.

L'éditeur doit donc vendre 2000 albums par mois soit 24000 par an.

Je peux te dire qu'il n'y a pas beaucoup de titres qui se vendent à 24000 exemplaires.

Surtout en cette période de crise, de surproduction et avec un stock sur le marché de 10 ans de surproduction (les BD c'est pas comme la bouffe, ça reste sur le marché et encombre nos bibliothèques et les bouquinistes/soldeurs/magasins) et les sorties d'avant.

Il faut réfléchir deux secondes.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 07/12/2010 16:13

2000€ brute bien sûr hein ?

de **spourite** » 07/12/2010 16:16

le petit chimiste a écrit:Par contre oui, on peut travailler à côté... dans la même branche !
Illustrateur pour d'autres type de support (presse, pub, etc), rédacteur pour d'autres médiums...

Dans la même branche ou pas, le problème est le même : c'est hard

J'en ai croisé un qui a un taf cool : veilleur de nuit.

Ils peut avancer la BD au boulot.
Mais il se fait engueuler par sa femme alors ... il faut bien choisir sa femme si on veut faire de la BD :fant2:

.

de **spourite** » 07/12/2010 16:16

Brian Addav a écrit:2000€ brute bien sûr hein ?

brut, pas brute.

La brute, c'est Juge Dredd.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 07/12/2010 16:21

ça serait amusant de demander aux auteurs s'ils sont plus proches des 1000€ brut (sans E) par mois que des 2000€ ...

de **spourite** » 07/12/2010 16:25

Demande à Zep et Uderzo

de **Cableguy** » 07/12/2010 16:30

Brian Addav a écrit:ça serait amusant de demander aux auteurs s'ils sont plus proches des 1000€ brut (sans E) par mois que des 2000€ ...

Une dizaine d'auteurs parmi mes relations, 8 sur 10 sont en dessous de 1000 euros brut, et encore, rapporté au nombre d'heures ca fait encore bcp moins

le 9eme doit vendre à 25.000 ex /an, mais scénariste et coloriste à payer et Jackpot pour le 10eme qui a vendu + de 3 millions de BD en 10 ans donc ... beaucoup plus

La bd c'est comme le loto :fant2:

de **spourite** » 07/12/2010 16:35

Cableguy a écrit:La bd c'est comme le loto

oui ... quand tu vois ta paie et le nombre d'heures de travail, t'as les boules. :lol:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 07/12/2010 16:45

Cableguy a écrit:Une dizaine d'auteurs parmi mes relations, 8 sur 10 sont en dessous de 1000 euros brut, et encore, rapporté au nombre d'heures ca fait encore bcp moins le 9eme doit vendre à 25.000 ex /an, mais scénariste et coloriste à payer et Jackpot pour le 10eme qui a vendu + de 3 millions de BD en 10 ans donc ... beaucoup plus

La bd c'est comme le loto

Voilà, c'est à l'image des ventes quoi...

de **spourite** » 07/12/2010 16:56

Il y a aussi la solution la plus courante :
Vivre aux crochets de sa femme / son homme qui a un paie fixe qui tombe tous les mois. :twisted:

de **botachris** » 07/12/2010 17:36

Brian Addav a écrit:ça serait amusant de demander aux auteurs s'ils sont plus proches des 1000€ brut (sans E) par mois que des 2000€ ...

Sans trop demander et par arpport à ceux que je connais 80 à 90 % aux environ des 1000 euros

de **spourite** » 07/12/2010 17:43

Avec 1000 €, tu paies ton loyer, gaz, électricité et tu fais la manche pour la taxe d'habitation, la bouffe, etc

Déjà, faut pas que l'auteur habite à Paris ou sur la côte méditerranéenne ou les grandes villes car avec ça, il loue tout juste un box à vélo :lol: