ACTUALITES II - Et le diable hurla de joie

de **toine74** » 06/12/2023 21:12

Message précédent :
Donc, tu as dû constater que la guerre, depuis la nuit des temps, ça n'a jamais été une histoire d'honneur et de respect des codes ou des lois.

Après, on peut aussi se voiler la face et préférer les belles histoires écrites après coup par les vainqueurs.

de **ubr84** » 06/12/2023 21:22

Il y a les livres d'histoire et les livres écrits par des historiens, beaucoup font la confusion je crois

de **toine74** » 06/12/2023 21:28

Mirdhynn a écrit:Je ne me voile pas la face, je n'aimerais jamais vivre une guerre. C'est effectivement pour la totalité des cas un bain de sang innommable. Mais on n'est pas obligé de se comporter comme des salauds avec les civils. On peut même respecter son adversaire. Un exemple comme ça au hasard regarde l'histoire des cadets de Saumur pendant la Seconde Guerre mondiale

Le rapport entre les cadets de Saumur et les massacres de civils... Désolé, je ne vois pas. Enfin, ça prouve que tu aimes les belles histoires (qui militairement n'est pas glorieuse : désobéir à un ordre pour finir par se faire battre). En consolation, ils ont quand même eu droit aux applaudissements de la part de la Wehrmacht. :roll:

de **toine74** » 06/12/2023 21:31

ubr84 a écrit:Il y a les livres d'histoire et les livres écrits par des historiens, beaucoup font la confusion je crois

Évidemment. :ok:

de **Olaf Le Bou** » 06/12/2023 21:36

Mirdhynn a écrit:Le 7 octobre, lorsque le hamas a commis ces atrocités (je passe les détails, ça fait un mois qu'Israel présente les preuves ), ils savaient que tout Gaza allait payer, alors pourquoi ces "combattants de la liberté" se sont ils montrés aussi vils ?

Vu la manière dont tout ceci a été préparé, mis en scène, diffusé, et la somme des horreurs commises, je pense que le but était de créer un choc profond chez les israéliens et de déclencher des représailles les plus massives possibles pour faire passer le peuple palestinien pour un peuple martyr et ressusciter l'appui des opinions arabes. Et j'ai pas l'impression qu'ils se soient beaucoup trompés pour le moment.
Je ne dis pas qu'ils ont dû beaucoup forcer leur nature pour commettre des atrocités, mais j'y vois une volonté manifeste, pas des débordements incontrôlés.

de **fanche** » 06/12/2023 22:20

Mirdhynn a écrit:
toine74 a écrit:
Mirdhynn a écrit:...
J'ai la faiblesse de croire que même a la guerre il existe des gens d'honneur qui ne s'abaisseraient a de telles exactions .

Sérieusement, as-tu déjà ouvert un livre d'histoire ?

Oui. Et ça existe

Les livres d'histoire?

de **fanche** » 06/12/2023 22:22

Mirdhynn a écrit:C'est encore plus immonde car ils ont jeté ceux qu'ils sont censé protéger dans le massacre pour servir leur politique.

Leur commerce plutôt. Le Hamas fait ça pour le fric. Point.

de **Bolt** » 11/12/2023 20:51

Ca se passe dans le collège où est scolarisé la fille de mon ex-compagne. Climat tendu dans le voisinage.

https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 36598.html

https://www.francetvinfo.fr/societe/edu ... 36649.html

de **Alpaski** » 11/12/2023 20:58

On n'est pas sortis des ronces.

de **vich** » 11/12/2023 21:43

Ce qui semble vraiment inquiétant à mes yeux, c'est qu'il faut que ce soit le 14ème signalement et que les profs se mettent en grève pour qu'il se passe qqch ...

de **choregraphe** » 11/12/2023 22:10

des alertes depuis la rentrée, mais aucune action a ce jour avant la grève.

de **L'Ombre Jaune** » 12/12/2023 02:09

C'est juste pour cela que j'en veux un peu à mes potes qui sont musulmans (ou ceux d'entre eux qui sont devenus apostats en islam) : ils sont tous trop pudiques et dignes, ils ont une noblesse d'âme tellement intégrée à leur manière de vivre leur foi/fin de foi, que je la leur envie finalement, malgré leur silence qui en découle.

Mais bordel que j'aimerais pourtant qu'ils se révoltent et se fassent entendre pour expliquer que ce n'est qu'une minorité inculte et/ou radicalisée qui se pense exister dans des confrontations telles que ces élèves se voilant la face devant une oeuvre de représentation de l'antiquité.

de **corbulon** » 12/12/2023 10:23

Mirdhynn a écrit:
L'Ombre Jaune a écrit:C'est juste pour cela que j'en veux un peu à mes potes qui sont musulmans (ou ceux d'entre eux qui sont devenus apostats en islam) : ils sont tous trop pudiques et dignes, ils ont une noblesse d'âme tellement intégrée à leur manière de vivre leur foi/fin de foi, que je la leur envie finalement, malgré leur silence qui en découle.

Mais bordel que j'aimerais pourtant qu'ils se révoltent et se fassent entendre pour expliquer que ce n'est qu'une minorité inculte et/ou radicalisée qui se pense exister dans des confrontations telles que ces élèves se voilant la face devant une oeuvre de représentation de l'antiquité.

J'ai toujours dis que le refus de faire le menage dans leur communauté se retournerait contre eux parce que ca forcerait les autres a le faire a leur place. Mais force est de constater que le radicalisme progresse. Il faut croire que beaucoup d'imams jouent double jeu dans cette histoire

Et bien vu la manière dont vous faites le ménage avec votre extrême-droite, je ne crois pas que vous soyez en mesure de donner des leçons aux autres à ce sujet. :siffle:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 12/12/2023 10:52

de **corbulon** » 12/12/2023 10:53

Et sinon au sujet du massacre du 7 octobre, il y a un moment où il va aussi falloir parler de la manière dont il est instrumentalisé pour relayer les fakes news de l’extrême-droite israélienne (les 40 bébés tués, celui brûlé dans un four) :

https://www.liberation.fr/checknews/israel-7-octobre-un-massacre-et-des-mystifications-20231211_A7QBBETYDRDERFAQINGA66ZAR4/

À partir de là on comprend aussi pourquoi l’ONU n’entre pas dans le spécifique vu que Bibi refuse de recevoir une commission d’enquête indépendante, comme c’est le cas pour les VSS faites aux femmes israéliennes lors de l’attaque du Hamas le 7 octobre.

Parce que le but de ces fake news est quand même d’excuser le massacre en cours commis par la gentille et morale armée israélienne . Parce qu’on en est au point, où des anciens militaires français, pas vraiment l’extrême-gauche donc,mviennent expliquer que les chiffres actuels du nombre de morts est sous-estimé et remettent en cause les choix stratégiques de Tsahal.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 12/12/2023 10:54

Mirdhynn a écrit:
L'Ombre Jaune a écrit:C'est juste pour cela que j'en veux un peu à mes potes qui sont musulmans (ou ceux d'entre eux qui sont devenus apostats en islam) : ils sont tous trop pudiques et dignes, ils ont une noblesse d'âme tellement intégrée à leur manière de vivre leur foi/fin de foi, que je la leur envie finalement, malgré leur silence qui en découle.

Mais bordel que j'aimerais pourtant qu'ils se révoltent et se fassent entendre pour expliquer que ce n'est qu'une minorité inculte et/ou radicalisée qui se pense exister dans des confrontations telles que ces élèves se voilant la face devant une oeuvre de représentation de l'antiquité.

J'ai toujours dis que le refus de faire le menage dans leur communauté se retournerait contre eux parce que ca forcerait les autres a le faire a leur place. Mais force est de constater que le radicalisme progresse. Il faut croire que beaucoup d'imams jouent double jeu dans cette histoire

Faire le ménage soi-même, c'est impossible.

Si tu as des intégristes dans une asso, c'est mort, généralement ils prennent le pouvoir sans problème, musulman ou non.

de **Pouffy** » 12/12/2023 11:16

pabelbaba a écrit:Si tu as des intégristes dans une asso, c'est mort, généralement ils prennent le pouvoir sans problème, musulman ou non.

Absolument pas... il suffit de les virer. Tu as des intégristes dans toutes les asso, religieuses ou pas. D'où l'intérêt de faire le ménage régulièrement.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 12/12/2023 11:23

Ca ne reste que de l'expérience perso, mais je les vois toujours s'accrocher, là où les bonnes âmes finissent par perdre patience et lâchent le morceau.

de **Pouffy** » 12/12/2023 11:47

pabelbaba a écrit:Ca ne reste que de l'expérience perso, mais je les vois toujours s'accrocher, là où les bonnes âmes finissent par perdre patience et lâchent le morceau.

Le plus souvent ça fait scission avec création d'une nouvelle asso.

de **marone222** » 12/12/2023 11:54

Mirdhynn a écrit:
L'Ombre Jaune a écrit:C'est juste pour cela que j'en veux un peu à mes potes qui sont musulmans (ou ceux d'entre eux qui sont devenus apostats en islam) : ils sont tous trop pudiques et dignes, ils ont une noblesse d'âme tellement intégrée à leur manière de vivre leur foi/fin de foi, que je la leur envie finalement, malgré leur silence qui en découle.

Mais bordel que j'aimerais pourtant qu'ils se révoltent et se fassent entendre pour expliquer que ce n'est qu'une minorité inculte et/ou radicalisée qui se pense exister dans des confrontations telles que ces élèves se voilant la face devant une oeuvre de représentation de l'antiquité.

J'ai toujours dis que le refus de faire le menage dans leur communauté se retournerait contre eux parce que ca forcerait les autres a le faire a leur place. Mais force est de constater que le radicalisme progresse. Il faut croire que beaucoup d'imams jouent double jeu dans cette histoire

Il faudrait une organisation centralisée forte pour réguler (et sanctionner) la pratique de l'islam en France (comme cela existe dans de nombreux pays). Mais depuis Sarko, qui s'était attaqué au pb, aucune n'est parvenue à s'imposer.

de **toque** » 12/12/2023 12:01

marone222 a écrit:(comme cela existe dans de nombreux pays).

Ha oui ?

Parce que pour moi c'est justement toute la difficulté avec l'islam, il y a une multitude de courant et pas d’autorité suprême. Y compris dans les pays dit musulmans ou les différents courant s'affrontent régulièrement.